Pages:
Author

Topic: Вопрос касательно подтверждения транзак (Read 1276 times)

sr. member
Activity: 434
Merit: 250
спам атаки раз в квартал бывают обычно на биткоин, не знаю с чем связано и кому надо
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
А может это майнеры и спамят сеть?
Сами себе шлют 100500 транзакций с низкой комиссией все равно эту комиссию они себе же обратно и заберут...
Зато остальные юзеры вынуждены ставить большую комиссию которая тоже в карман майнеров и попадет.
Это не исключено, но в таком примитивном варианте маловероятно на мой взгляд.
Тут более сложные процессы происходят.
kzv
legendary
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
А может это майнеры и спамят сеть?
Сами себе шлют 100500 транзакций с низкой комиссией все равно эту комиссию они себе же обратно и заберут... Зато остальные юзеры вынуждены ставить большую комиссию которая тоже в карман майнеров и попадет.
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
Как они могут протолкнуть транзакцию? Они имеют отношение к майнерам (пулам)?
Вот кстати ответ на этот вопрос от @DannyHamilton
Даже ники и ссылки на форумные профайлы указаны.
https://bitcointalksearch.org/topic/how-can-i-broadcast-a-replace-by-fee-double-spend-transaction-1663379
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
Как они могут протолкнуть транзакцию? Они имеют отношение к майнерам (пулам)?
да. один из здешних обитателей админ пула f2pool - его можно попробовать попросить
у меня с ним были приваты, но по определенным причинам он со мной больше дел не захочет иметь
другой, которого я знаю по форумным срачам имеет доступ в админку f2pool позволяющую
вставлять транзакции в начало очереди в mempool этого пула.

Вопрос остается открытым - зачем простой юзер вручную ставит комиссию? Если автоматика в большинстве случаев справляется лучше, а пользователи, в большинстве своем, не до конца понимают правильность выставляемых цифр, зачем ставить комиссию руками?
Если это ко мне вопрос - я не знаю зачем.
Я всегда выставляю комиссию сам в зависимости от того, что именно я хочу.
Иногда мне наоборот надо замедлить подтверждение транзакции, а иногда хочется сэкономить еще 30 копеек.
Зачем выставляют те, кто не понимает как работает сеть? Наверно, потому что они не понимают этого.
sr. member
Activity: 262
Merit: 252
Ты что там куришь? Каких транзакций много? Это спам-транзакции, их не простые
пользователи посылают. Чудес не бывает, чтобы ВНЕЗАПНО активность пользователей
ни с того, ни с сего подскочила в 10 раз.
Это не так важно кто посылает. Я лично не всматривался.
Важно - с какой комиссией.
Сейчас с большим трудом проходят транзакции, где комиссия 40 сатоши за байт
Подробности можер смотреть тут: https://tradeblock.com/bitcoin/

А для того чтобы образовалась "давка на остановке" вовсе не обязательно
чтобы активность подскочила в 10 раз. Если приходят 45 человек за 10 минут,
то давки нет. А если 55 человек (это всего в ~1.2 раза больше) - то будет давка.

Вопрос остается открытым - зачем простой юзер вручную ставит комиссию? Если автоматика в большинстве случаев справляется лучше, а пользователи, в большинстве своем, не до конца понимают правильность выставляемых цифр, зачем ставить комиссию руками?
kzv
legendary
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
60к транзакций в очереди, при том что в блок влазит 1.6к в среднем (((
Второй раз за год такая байда. И чем дальше будут тянуть с размером блока, тем чаще это будет повторяться.
member
Activity: 111
Merit: 10
3) пропихнуть эту транзакцию тоже возможно - но очень геморно - надо искать тут на форуме
есть пара человек, которые могут это сделать, но мне точно они откажут. тебе скорее всего тоже
Как они могут протолкнуть транзакцию? Они имеют отношение к майнерам (пулам)?
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
Ты что там куришь? Каких транзакций много? Это спам-транзакции, их не простые
пользователи посылают. Чудес не бывает, чтобы ВНЕЗАПНО активность пользователей
ни с того, ни с сего подскочила в 10 раз.
Это не так важно кто посылает. Я лично не всматривался.
Важно - с какой комиссией.
Сейчас с большим трудом проходят транзакции, где комиссия 40 сатоши за байт
Подробности можер смотреть тут: https://tradeblock.com/bitcoin/

А для того чтобы образовалась "давка на остановке" вовсе не обязательно
чтобы активность подскочила в 10 раз. Если приходят 45 человек за 10 минут,
то давки нет. А если 55 человек (это всего в ~1.2 раза больше) - то будет давка.
full member
Activity: 220
Merit: 103
У меня вопрос, а зачем вы вообще в ручную выставляете комиссию?
Дело в том, что разные сервисы по-разному считают "оптимальную комиссию"
Потому что единой формулы нет и быть не может.
Может быть лишь аппроксимация - то есть клиент или сервис смотрит на транзакции
за какое-то прошедшее время, допустим за час и аппроксимирует.
Но этот подход обламывается, если транзакций много, а места мало.
Представьте себе - есть автобусы на 50 мест, которые подъезжают
к остановке раз в 10 минут. И есть пассажиры, которые приходят как-то
хаотично на остановку. Причем порядок посадки в автобус - кто больше
заплатит - тот и сядет.

А теперь представьте что будет, если за 10 минут в среднем приходит не
50 человек, а 60, а автобусы стали ходить с интервалом не 10, а 12 минут.
Как бы народ не бился, какие бы варианты не предлагал - все равно на остановке
толпа будет расти. Сколько бы люди не платили за проезд. Потому что
людей больше чем мест.

Ты что там куришь? Каких транзакций много? Это спам-транзакции, их не простые пользователи посылают. Чудес не бывает, чтобы ВНЕЗАПНО активность пользователей ни с того, ни с сего подскочила в 10 раз.
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
У меня вопрос, а зачем вы вообще в ручную выставляете комиссию?
Дело в том, что разные сервисы по-разному считают "оптимальную комиссию"
Потому что единой формулы нет и быть не может.
Может быть лишь аппроксимация - то есть клиент или сервис смотрит на транзакции
за какое-то прошедшее время, допустим за час и аппроксимирует.
Но этот подход обламывается, если транзакций много, а места мало.
Представьте себе - есть автобусы на 50 мест, которые подъезжают
к остановке раз в 10 минут. И есть пассажиры, которые приходят как-то
хаотично на остановку. Причем порядок посадки в автобус - кто больше
заплатит - тот и сядет.

А теперь представьте что будет, если за 10 минут в среднем приходит не
50 человек, а 60, а автобусы стали ходить с интервалом не 10, а 12 минут.
Как бы народ не бился, какие бы варианты не предлагал - все равно на остановке
толпа будет расти. Сколько бы люди не платили за проезд. Потому что
людей больше чем мест.
full member
Activity: 244
Merit: 178

а как вы определили норм комсу?

Вот линки на  сервис - bitcoinfees.github.io. Как им пользоваться можно прочитать здесь. Собственно там ничего не нужно высчитывать, сервис все считает, и показывает.

У меня вопрос, а зачем вы вообще в ручную выставляете комиссию? Лично мой опыт, я для просто транзакций использую Electrum и Copay, так вот они прекрасно сами ставят комиссию в зависимости от нагрузки сети. За последний год я ни разу не попадал в далее чем в третий блок, и то, третий это уже очень редко, в основном первый, второй. Еще раз замечу, это все на автоматически выставленных софтом(кошельком) комиссиях. И это при том, что я понимаю откуда растут ноги у образования комиссии, и заглядываю в текущие нагрузки. Делаю это ради интереса, но никогда не поправляю комиссию руками. Хотя например в Copay ее можно править вариантами - Приоритетная, Обычная, Экономичная, Очень экономичная, где при этом описывается результат выбора в какой блок вероятнее попадет транзакция. Как здесь промазать с комиссией мне не понятно, что бы потом создавать целый топ на форуме. В Electrum практически тоже самое, бегунок показывает в какой блок вероятнее попадет транза, если заплатить определенную комиссию. Все наглядно, юзерфрендли, сделано так, что куда еще проще и яснее.
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
Спасибо большое за ответы. Частично изучил линк и, как понял, сообщение с доплатой
комиссии доступно только для оффициального клиента (bitcoin qt) у меня же клиент ethereum portable.
какой нах эфириум? может электрум?

Скажите есть ли ещё какие-нибудь способы "продвинуть" транзакцию в блок в моём
случаи (как-то по другом оплатить большую комиссию)
Способы есть, но долго объяснять и не факт, что ты поймешь.
Мне лично лень ради чужого бабла стараться.

Quote
и какой шанс возврата денег на кошелёк?
если ты не будешь ничего делать, то шансов вернуть нет. рано или поздно твоя транзакция
подтвердится.

Quote
Ибо условия оплаты были по текущему курсу, а курс вырос Smiley Или то, что транзакция
уже видна, но не подтверждена означает, что она 100% дойдёт? Спасибо большое за ответы!
если ты не будешь ничего делать, то транзакция дойдет.
определись что именно ты хочешь сделать - варианты пока еще в принципе есть.
1) вообще не посылать бабло адресату - тогда надо послать double-spend транзакцию на свой
адрес с принципиально большей комиссией - как это сделать лень объяснять
2) послать другую транзакцию которая будет double-spend этой (то есть использовать те же бабки)
тому же адресату заплатив большую комиссию - но это будет именно что другая транзакция.
не факт, что твоему адресату понравятся такие действия - тут есть некоторая неопределенность.
3) пропихнуть эту транзакцию тоже возможно - но очень геморно - надо искать тут на форуме
есть пара человек, которые могут это сделать, но мне точно они откажут. тебе скорее всего тоже
legendary
Activity: 2436
Merit: 1187
Если нужно быстро чтобы дошло, ставьте комиссию как в этой транзакции:
https://blockchain.info/ru/tx/6fe69404e6c12b25b60fcd56cc6dc9fb169b24608943def6dbe1eb0a9388ed08
вот спасибо большое
т.е весь расклад
именно вот такое меня и интересовало когда я задавал вопрос о том как вычисляется за что на меня наехал амаклин со своей политической трескотней) )
newbie
Activity: 4
Merit: 0
Спасибо большое за ответы. Частично изучил линк и, как понял, сообщение с доплатой комиссии доступно только для оффициального клиента (bitcoin qt) у меня же клиент ethereum portable.
Скажите есть ли ещё какие-нибудь способы "продвинуть" транзакцию в блок в моём случаи (как-то по другом оплатить большую комиссию) и какой шанс возврата денег на кошелёк? Ибо условия оплаты были по текущему курсу, а курс вырос Smiley Или то, что транзакция уже видна, но не подтверждена означает, что она 100% дойдёт? Спасибо большое за ответы!
full member
Activity: 256
Merit: 102
Если нужно быстро чтобы дошло, ставьте комиссию как в этой транзакции:
https://blockchain.info/ru/tx/6fe69404e6c12b25b60fcd56cc6dc9fb169b24608943def6dbe1eb0a9388ed08
legendary
Activity: 1624
Merit: 1024
На этом говносервисе можно примерно оценить время подтверждения в зависимости от комиссии
http://bitcoinfees.21.co
kzv
legendary
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
таки тоже хочу услышать ответ: как посчитать актуальную комиссию?
возможно ли это штатными апи коры сделать или без обращения ко всяким онлайн говносервисам никак?
legendary
Activity: 2436
Merit: 1187
amaclin мне просто противно было считать ( не люблю я математику) и за 3 года я так и не изучил этот вопрос а именно ( высчитывание "норм" комиссии на определенное время, просто не интересовало

насчет купил акк это ты зря) я все тот же ференги котрый когда то сильно дискутировал с тобой)
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
спасибо за инфу теперь будем знть. У меня она была 0.0006
а как вы определили норм комсу?
Ну ладно, когда вопрос про комиссию задает новичок.
Но когда этот вопрос звучит от человека, который три года на форуме, хочется спросить:
ПОЧЕМ АККАУНТ КУПИЛ?
Pages:
Jump to: