Pages:
Author

Topic: Биткоин находится под очередной атакой (Read 1605 times)

legendary
Activity: 1468
Merit: 1102
Угу, как то раньше всё решалось, всё устаканится и сейчас.
просто спам сети не самое дешевое занятие, и раньше все решалось скорее всего в момент окончания биткоинов на счету.

Тогда и курс был другим, а намерения "благородней" Grin
скорее всего намерение было одно - показать, что проблему блока нужно решать немедленно и радикально, не ожидая по полгода вариантов решения. но не получилось.

Вы по каким признакам оцениваете, что не получилось. Если цель была показать, что система не справится с возросшей нагрузкой, так атака это прекрасно продемонстрировала. То, что пользователи будут иметь неудобства, тоже прекрасно видно. Думаю, десятки тысяч пользователей чувствовали себя, мягко говоря, в заднице.  
по тем признакам, что сторонники классик так и остались изгоями, не убедив (если за атакой стояли действительно они) сообщество в том, что именно их методы следует сделать приоритетными.
Вообще-то Вы писали что "намерение было одно - показать, что проблему блока нужно решать немедленно и радикально"  Эту цель атака показала превосходно.
И на вопрос, почему считаете, что именно эта цель не достигнута, ответить нечего.

Поэтому ничего не остается делать, как заняться подтасовками . Оказывается, цель была набрать сторонников классика.  Smiley

Не все сразу.  Этой чушью про пользу маленьких блоков и про вред больших вам промывают мозги уже больше года. Вам все равно придется понять, что маленькие блоки ущербны. Реальность это покажет. 
Кто-то, кто болеет за Биткоин, уже сейчас демонстрирует это, показывает, насколько слаба и уязвима система. Тратя при этом свои средства. Не каждый, кстати, способен на это.

Выявление и демонстрация слабостей системы не может считаться вредительством. Это всегда еще шло только на пользу, должно только укреплять систему. Если, конечно, адекватно реагировать на это.

Что-то я не видел, когда хакер ломает систему, чтобы все выясняли, зачем он это сделал, кого он представляет. Это пустая трата времени.
Всех должно интересовать, ПОЧЕМУ он смог это сделать. И как закрыть брешь.
Только вот во всем обсуждении темы я не видел, чтобы кто-нибудь поднимал этот вопрос. Может, потому, что ответ очевиден и вызывает когнитивный диссонанс.

Даже разработчики Core не поднимают этот вопрос. Почему-то? Smiley Ведь десятки тысяч пользователей системы, разработкой которой они занимаются, были в ступоре несколько дней.

legendary
Activity: 1540
Merit: 1004
GIGZI - INDEPENDENT WEALTH MANAGEMENT
Угу, как то раньше всё решалось, всё устаканится и сейчас.
просто спам сети не самое дешевое занятие, и раньше все решалось скорее всего в момент окончания биткоинов на счету.

Тогда и курс был другим, а намерения "благородней" Grin
скорее всего намерение было одно - показать, что проблему блока нужно решать немедленно и радикально, не ожидая по полгода вариантов решения. но не получилось.

Вы по каким признакам оцениваете, что не получилось. Если цель была показать, что система не справится с возросшей нагрузкой, так атака это прекрасно продемонстрировала. То, что пользователи будут иметь неудобства, тоже прекрасно видно. Думаю, десятки тысяч пользователей чувствовали себя, мягко говоря, в заднице.  
по тем признакам, что сторонники классик так и остались изгоями, не убедив (если за атакой стояли действительно они) сообщество в том, что именно их методы следует сделать приоритетными.
legendary
Activity: 1468
Merit: 1102
Угу, как то раньше всё решалось, всё устаканится и сейчас.
просто спам сети не самое дешевое занятие, и раньше все решалось скорее всего в момент окончания биткоинов на счету.

Тогда и курс был другим, а намерения "благородней" Grin
скорее всего намерение было одно - показать, что проблему блока нужно решать немедленно и радикально, не ожидая по полгода вариантов решения. но не получилось.

Вы по каким признакам оцениваете, что не получилось. Если цель была показать, что система не справится с возросшей нагрузкой, так атака это прекрасно продемонстрировала. То, что пользователи будут иметь неудобства, тоже прекрасно видно. Думаю, десятки тысяч пользователей чувствовали себя, мягко говоря, в заднице.  
И Вы думаете, что для системы, которая претендует на роль глобальной, это НОРМАЛЬНО? Что кто-то захотел и так, мимоходом, ввел в ступор систему  на 2-3 суток. Систему, которая оценивается в 10млр.$.

Я не думаю, что атакующий ставил задачу сломать систему. Понятно же, что таким способом нельзя этого добиться. Вы зря успокаиваете друг друга, что ничего страшного не случилось. Smiley

Атака показала что система работает, так как задумано.Smiley   (Не Сатоши, конечно, а нашими новыми вождями). Маленький блок, рынок комиссий.

Но появляются вопросы:
Это самое лучшее, что можно придумать?
Кто от именно такой системы получает какие-то плюсы?
Почему именно такую систему надо создавать?
 

legendary
Activity: 1330
Merit: 1017
Эти атаки уже никого не пугают.
Согласен, разве что совсем уж новичков, но их, скорее всего, вообще пока что всё пугает. А тех, кто прождал окончании транзакции несколько дней уже ничем не возьмёшь Smiley
sr. member
Activity: 1081
Merit: 251
Formerly known as Chronobank, now Chrono.tech
Угу, как то раньше всё решалось, всё устаканится и сейчас.
просто спам сети не самое дешевое занятие, и раньше все решалось скорее всего в момент окончания биткоинов на счету.

Тогда и курс был другим, а намерения "благородней" Grin
скорее всего намерение было одно - показать, что проблему блока нужно решать немедленно и радикально, не ожидая по полгода вариантов решения. но не получилось.

Думаю что комьюнити раздули из мухи слона. Да есть проблема "узкого горлышка 7-ми транзакций в секунду", но она решаема в любом случае. Размер блока, размер комиссии, сайд чэйны. Тем более для простого-нового пользователя биткоин все равно видется чем-то очень сложным и новым.
hero member
Activity: 980
Merit: 500
скорее всего намерение было одно - показать, что проблему блока нужно решать немедленно и радикально, не ожидая по полгода вариантов решения. но не получилось.
А не получилось почему? Наверное потому, что проблемы то и нет, или есть, но как говорит народная мудрость "не так страшен волк как его рисуют". Да и вообще, показывать наличие проблемы путем искусственного ее создания, это не самый лучший способ решения проблемы. В целом транзакционная нагрузка это проблема для непосвященных, те же кто понимает хотя бы основы, знают, что нет критической проблемы, есть, возможно, некоторые неудобства (необходимость повышенной комиссии).
Согласен, это очень плохой метод показать и доказать кому либо, ибо таким способом можно лишь навредить и подорвать доверии к достаточно новой технологии. Всё это больше смахивает на специальное вредительство, ибо у всех ещё в памяти прошлые атаки в котрых подозревались представители конкурирующего лагеря.
hero member
Activity: 504
Merit: 500
Китайцы до след уполовинивания размер блока трогать не будут, а контролируют его именно они  Grin
legendary
Activity: 2898
Merit: 1041
Эти атаки уже никого не пугают.
full member
Activity: 244
Merit: 178

скорее всего намерение было одно - показать, что проблему блока нужно решать немедленно и радикально, не ожидая по полгода вариантов решения. но не получилось.

А не получилось почему? Наверное потому, что проблемы то и нет, или есть, но как говорит народная мудрость "не так страшен волк как его рисуют". Да и вообще, показывать наличие проблемы путем искусственного ее создания, это не самый лучший способ решения проблемы. В целом транзакционная нагрузка это проблема для непосвященных, те же кто понимает хотя бы основы, знают, что нет критической проблемы, есть, возможно, некоторые неудобства (необходимость повышенной комиссии).
legendary
Activity: 1540
Merit: 1004
GIGZI - INDEPENDENT WEALTH MANAGEMENT
Угу, как то раньше всё решалось, всё устаканится и сейчас.
просто спам сети не самое дешевое занятие, и раньше все решалось скорее всего в момент окончания биткоинов на счету.

Тогда и курс был другим, а намерения "благородней" Grin
скорее всего намерение было одно - показать, что проблему блока нужно решать немедленно и радикально, не ожидая по полгода вариантов решения. но не получилось.
sr. member
Activity: 1081
Merit: 251
Formerly known as Chronobank, now Chrono.tech
Угу, как то раньше всё решалось, всё устаканится и сейчас.
просто спам сети не самое дешевое занятие, и раньше все решалось скорее всего в момент окончания биткоинов на счету.

Тогда и курс был другим, а намерения "благородней" Grin
legendary
Activity: 1540
Merit: 1004
GIGZI - INDEPENDENT WEALTH MANAGEMENT
Угу, как то раньше всё решалось, всё устаканится и сейчас.
просто спам сети не самое дешевое занятие, и раньше все решалось скорее всего в момент окончания биткоинов на счету.
sr. member
Activity: 1081
Merit: 251
Formerly known as Chronobank, now Chrono.tech
Люди, помогите)))
Завис платеж. Очень важно поскорее его получить.
Хелп.

Ну так чем тут помочь? Разве что молитвой. Платёж в блокчейн не воробей, если уже ушёл, то с концами, и его не подогнать и не отменить.

Если транзакция не имеет ни одного подтверждения и была отправлена через стандартный клиент самостоятельно, то вполне возможно вернуть ее назад. Правда я делал это 1-1,5 года назад - https://habrahabr.ru/post/209778/

Как обстоят дела сейчас не проверял.
Я тоже слышал пару лет назад такие истории, но мне кажется, за два года что-то изменилось. Да и любой сервис сейчас хочет как минимум три подтверждения перед тем, как выслать фиат/цифровой товар.

Да это даже не история-миф. По сути до тех пор пока транзакция не имеет подтверждений ее можно сказать и не было. Записи в новый блок нет без подтверждения, соотвественно возможен откат.  Wink

Конечно для злоумышленников это не имеет значения ибо получатель может увидеть что транзакция не подтверждена и не отправит что-то в замен. Хотя менее опытные пользователи могут повестись на это.
legendary
Activity: 1330
Merit: 1017
Люди, помогите)))
Завис платеж. Очень важно поскорее его получить.
Хелп.

Ну так чем тут помочь? Разве что молитвой. Платёж в блокчейн не воробей, если уже ушёл, то с концами, и его не подогнать и не отменить.

Если транзакция не имеет ни одного подтверждения и была отправлена через стандартный клиент самостоятельно, то вполне возможно вернуть ее назад. Правда я делал это 1-1,5 года назад - https://habrahabr.ru/post/209778/

Как обстоят дела сейчас не проверял.
Я тоже слышал пару лет назад такие истории, но мне кажется, за два года что-то изменилось. Да и любой сервис сейчас хочет как минимум три подтверждения перед тем, как выслать фиат/цифровой товар.
hero member
Activity: 980
Merit: 500
Люди, помогите)))
Завис платеж. Очень важно поскорее его получить.
Хелп.
Ну так чем тут помочь? Разве что молитвой. Платёж в блокчейн не воробей, если уже ушёл, то с концами, и его не подогнать и не отменить.
Молитва тоже не помогает))
Кому как а мне вот даже стремно в какой то момент стало. Ну раз уж это всего лишь очередная хакатака, то можно спать спокойно)
Угу, и раньше такие проблемы возникали, когда под соусом экспериментов насчёт устойчивости сети пытались воспрепятствовать нормальной и бесперебойной деятельности, поэтому как то раньше всё решалось положительно, так думается всё устаканится и сейчас.
Xtc
legendary
Activity: 1973
Merit: 1028
;u
Ну так такое уже было в марте. За два три дня все рассосалось...
Скажите а комиссия в 0,0002 это норм для перевода в 4,5?
Нет, сейчас, во время атаки, это мало.
sr. member
Activity: 1081
Merit: 251
Formerly known as Chronobank, now Chrono.tech
Люди, помогите)))
Завис платеж. Очень важно поскорее его получить.
Хелп.

Ну так чем тут помочь? Разве что молитвой. Платёж в блокчейн не воробей, если уже ушёл, то с концами, и его не подогнать и не отменить.

Если транзакция не имеет ни одного подтверждения и была отправлена через стандартный клиент самостоятельно, то вполне возможно вернуть ее назад. Правда я делал это 1-1,5 года назад - https://habrahabr.ru/post/209778/

Как обстоят дела сейчас не проверял.
legendary
Activity: 1330
Merit: 1017
Люди, помогите)))
Завис платеж. Очень важно поскорее его получить.
Хелп.

Ну так чем тут помочь? Разве что молитвой. Платёж в блокчейн не воробей, если уже ушёл, то с концами, и его не подогнать и не отменить.

Молитва тоже не помогает))
Кому как а мне вот даже стремно в какой то момент стало. Ну раз уж это всего лишь очередная хакатака, то можно спать спокойно)
Однажды у меня транзакция почти на двое суток зависла, в одну из прошлых спам-атак больше года назад. Тоже страшно было.
full member
Activity: 414
Merit: 100
Люди, помогите)))
Завис платеж. Очень важно поскорее его получить.
Хелп.

Ну так чем тут помочь? Разве что молитвой. Платёж в блокчейн не воробей, если уже ушёл, то с концами, и его не подогнать и не отменить.

Молитва тоже не помогает))
Кому как а мне вот даже стремно в какой то момент стало. Ну раз уж это всего лишь очередная хакатака, то можно спать спокойно)
legendary
Activity: 1330
Merit: 1017
Люди, помогите)))
Завис платеж. Очень важно поскорее его получить.
Хелп.

Ну так чем тут помочь? Разве что молитвой. Платёж в блокчейн не воробей, если уже ушёл, то с концами, и его не подогнать и не отменить.
Pages:
Jump to: