Последний вагон на север - page 262.

fruktik

hero member

Activity: 1204

Merit: 580

Quote from: Julien_Olynpic on July 09, 2023, 03:23:00 AM

Искусственный интеллект и его подлые разработчики хотят вырвать твои деньги из твоей потной ладошки, бро. Grin

Но мне представляется, что сила ИИ на финансовых рынках сильно преувеличена. Если бы это было не так, то все потные ладошки давно были бы уже пустыми. А так, у нас ещё есть шанс. ИИ вызовет скорее безработицу в тех сферах, где много переоценённых профессий с большими зарплатами.
Но слепо надеяться на ИИ, как по мне - такое себе. В аналитике и прогнозировании оно вполне может помочь, а в спекуляциях...
Кстати, а к чему ты эту картинку приплёл?

Не забывайте про то, что ИИ способен самостоятельно обучаться. Это отличительная особенность от нынешний автоматических торговых роботов. К тому же, такой процесс весьма перспективный. Я уверен, что на этот интеллект обязательно будет спрос со стороны спекулятивных игроков.
По какой причине сомневаетесь в способностях ИИ? Да, безработицу вызовет однозначно, но такое дело приведет только к негативным последствиям. Всем этим "свободными" от работы людям нужно будет куда-то идти. Где взять столько вакансий?

Etranger

hero member

Activity: 504

Merit: 816

Top Crypto Casino

Quote from: Smartprofit on July 09, 2023, 12:46:06 PM

Вот если лайткоин использовали для функции сбережения, тогда да, с течением времени стоимость лайткоина бы гарантированно росла. А выполнение функции платежа не приводит автоматически к удорожанию актива.

Автоматически не приводит, конечно, но использование монеты в качестве платежного средства очень даже повышает ее узнаваемость среди пользователей, что побуждает их искать новые преимущества в ней. Если монетой выгодно пользоваться для расчетов, то точно выгодно, чтобы какой-то запас у тебя был на случай, когда эти расчеты придется проводить. Таким образом платежные функции и сберегательные связаны между собой, пусть и косвенно.

Snork1979

legendary

Activity: 2324

Merit: 1447

Fortes fortuna adiuvat

Quote from: Polkeins on July 09, 2023, 10:46:52 AM

Зачем было пробивать УСС непонятно, можно было накопление продолжать и долгом боковике 25-28к

Да, не логично.
Но только если это накопление.
А если это идёт распределение, то всё сразу становится логично и понятно. Так ведь? Wink

Quote from: Polkeins on July 09, 2023, 10:46:52 AM

но пока как заколдованные стоим около 30к.

… и всё это под радостные сообщения со всех сторон уж какую неделю, что раз уж биток пробил УСС, то это - точно туземун и путь ему теперь только наверх! Grin

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Тут есть одна тонкость. Само по себе использование криптовалюты в качестве платёжного средства недостаточно сильно повышает её ценность.

Есть криптовалюта лайткоин за неё купили товар, работу или услугу. То есть она промелькнула в определенной транзакции и снова поступила в обращение. Это не привело к росту ее стоимости.

Вот если лайткоин использовали для функции сбережения, тогда да, с течением времени стоимость лайткоина бы гарантированно росла. А выполнение функции платежа не приводит автоматически к удорожанию актива.

При этом, я не говорю о том что цена лайткоина не будет расти по отношению к фиатной валюте.

Скорее всего будет расти. Вопрос в другом, - будет ли она расти по отношению к цене биткоина. Это, на мой взгляд, очень важный вопрос.

Polkeins

legendary

Activity: 1540

Merit: 1457

Quote from: 3meek on July 08, 2023, 11:25:50 AM

Что-то забуксовал наш биткоин... Новости перестали подгонять, как будто бы что-то нас вновь ожидает... Кокрас конец недели, должны что-то нам оформить в ближайшее время... С альтами побаловались, в основном на бинансе и пора к биткоину переходить... Grin

Джульен же правильно написал, что биток жестко держат в диапазоне пока, полагаю идет накопление. Зачем было пробивать УСС непонятно, можно было накопление продолжать и долгом боковике 25-28к, возможно что с пробоем 30к было легче объемы нужные набрать, но пока как заколдованные стоим около 30к.
Тем не менее про альты забывать нельзя и не могу не удержаться, чтобы хорошие новости про лайт не запостить, вдруг кто тоже следит за темой
"BitPay, крупнейший в мире процессинг криптоплатежей, представил статистику за июнь, согласно которой лидером среди используемых криптовалют для оплаты товаров и услуг стал LTC (Litecoin), который почти на 1% опередил биткоин"

По итогу дешевые комиссии лайта дают свои плоды, вода камень точит, как говорится.

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

А как контролировать развитие нейросети, которая в принципе основана на машинном обучении?

В основе любой нейросети является постановка задач от её пользователей. Даже если поставить там определенные ограничения на постановку задач, то кто мешает скопировать эту нейросеть с возможностью ставить такие задачи без всяких ограничений?

Ситуация усугубляется ещё и тем фактом, что нейросети и криптовалюты, находятся в одном и том же виртуальном пространстве, это сущности, относящиеся к одной и той же среде.

Поэтому вопрос, когда именно эти две сущности пересекутся между собой и начнут взаимодействовать, без посредство человека, это только вопрос времени.

Эти две сущности развиваются, находятся в одном и том же пространстве. Рано или поздно они начнут активно взаимодействовать и породят новую виртуальную сущность.

Inwestour

hero member

Activity: 980

Merit: 947

Quote from: fruktik on July 09, 2023, 12:31:15 AM

По правде говоря, мне не очень хочется, чтобы во все эти направления деятельности вмешивался ИИ. Пусть уж лучше за человеком будет "забито". Даже трудно себе представить масштабы безработицы и печальные, даже катастрофичные, последствия интегрирования подобных технологий. Уже сейчас видно не вооруженным глазом на что способен этот "интеллект". Это одновременно и поражает, и пугает до ужаса.
Я не сомневаюсь в том, что уже нашлись те разработчики, которые во всю мощь используют ИИ в спекулятивных операциях на финансовых рынках и не только. Ну зачем такое нужно? Huh

Пока что этот интеллект не так уж и страшен, я имею ввиду на данном этапе своего развития. Безработица это не хорошо, но разве человек не мечтал о том, чтобы ничего не делать, и вместо него все делали роботы? Тут просто нужен комплексный подход, чтобы человек не остался без работы совсем, а чтобы он делал то что ему нравится и мог этом зарабатывать, а тяжелую работу пусть делают роботы, но и отдавать роботов под контроль ИИ не очень хорошая идея. Grin

А дальнейшее его развитие нужно контролировать, по-моему самая большая угроза от ИИ ожидается тогда, когда ИИ будет обладать сознанием, тогда он поймет свое превосходство и наверное будет делать, то что посчитает нужным.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2688

Merit: 3789

Quote

По правде говоря, мне не очень хочется, чтобы во все эти направления деятельности вмешивался ИИ. Пусть уж лучше за человеком будет "забито". Даже трудно себе представить масштабы безработицы и печальные, даже катастрофичные, последствия интегрирования подобных технологий. Уже сейчас видно не вооруженным глазом на что способен этот "интеллект". Это одновременно и поражает, и пугает до ужаса.
Я не сомневаюсь в том, что уже нашлись те разработчики, которые во всю мощь используют ИИ в спекулятивных операциях на финансовых рынках и не только. Ну зачем такое нужно? Huh

Искусственный интеллект и его подлые разработчики хотят вырвать твои деньги из твоей потной ладошки, бро. Grin

Но мне представляется, что сила ИИ на финансовых рынках сильно преувеличена. Если бы это было не так, то все потные ладошки давно были бы уже пустыми. А так, у нас ещё есть шанс. ИИ вызовет скорее безработицу в тех сферах, где много переоценённых профессий с большими зарплатами.
Но слепо надеяться на ИИ, как по мне - такое себе. В аналитике и прогнозировании оно вполне может помочь, а в спекуляциях...
Кстати, а к чему ты эту картинку приплёл?

3meek

hero member

Activity: 2590

Merit: 684

God, save BTC!

Quote from: sompitonov on July 08, 2023, 12:47:09 PM

Quote from: Julien_Olynpic on July 08, 2023, 12:00:10 AM

Цельсиус начал конвертить альты в биток и эфир. Не знаю, много ли там у них, но на курсах ни битка, ни альтов это пока не отражается. Биткойн жёстко держат в одном диапазоне.
Кстати, интересная метрика от Глассноды. Резко вырос открытый интерес в опционах на биток на всех биржах и он вырос до исторически высоких значений. Притом что близкие исторические значения по таким опционам были в 2021 - м году в оба пика рынка и совсем недавно на предыдущем локальном хае. Думаю, что значительная часть этих опционов хэджирующая.

Цельсиус потенциально могут продать альтов на 170$ млн (перевели по курсу на момент публикации статьи). Инфа на Coindesk . По идее не должно это сильно повлиять.

А еще несколько руководителей покинули Binance на фоне исков SEC и CFTC, на что Сизый сказал что жизнь продолжается). Что-то гасят мельким новостным FUD'ом.

Цельсиус конечно же по красоте решили перевести все пользовательские альты в биток... Когда увидел эту новость посмеялся ещё помню... В прочем как и фтх собираются восставать из пепла, не раздавая обратно депозиты юзеров... Все эти биржи и фонды такие биржи и фонды... Grin

fruktik

hero member

Activity: 1204

Merit: 580

Quote from: Smartprofit on July 08, 2023, 04:52:44 AM

В отношении того, что рано или искусственный интеллект будет осуществлять операции с первой криптовалютой, я тут нисколько не удивлюсь.

Ничего принципиально сложного тут на самом деле нет.

Нейросети можно поставить задачу заняться бизнесом и создать свою финансовую империю. И она вполне может изучить вопрос, организовать и осуществить все необходимые действия.

Может нанять работников людей и поручить им определенные действия, а может и создать аватары, виртуальных людей, и только имитировать людей работников.

Может покупать товары на площадках вроде Авито. перепродавать их, закупать игровые предметы для виртуальных игрушек, перепродавать их, может торговать на бирже, продавать крипту, конвертировать ее в Фиат, поднимать ноды - да мало ли что ещё.

Думаю мы ещё увидим такие примеры.

По правде говоря, мне не очень хочется, чтобы во все эти направления деятельности вмешивался ИИ. Пусть уж лучше за человеком будет "забито". Даже трудно себе представить масштабы безработицы и печальные, даже катастрофичные, последствия интегрирования подобных технологий. Уже сейчас видно не вооруженным глазом на что способен этот "интеллект". Это одновременно и поражает, и пугает до ужаса.
Я не сомневаюсь в том, что уже нашлись те разработчики, которые во всю мощь используют ИИ в спекулятивных операциях на финансовых рынках и не только. Ну зачем такое нужно? Huh

Фиат контролирует вас

sompitonov

legendary

Activity: 1666

Merit: 1218

Quote from: Julien_Olynpic on July 08, 2023, 12:00:10 AM

Цельсиус начал конвертить альты в биток и эфир. Не знаю, много ли там у них, но на курсах ни битка, ни альтов это пока не отражается. Биткойн жёстко держат в одном диапазоне.
Кстати, интересная метрика от Глассноды. Резко вырос открытый интерес в опционах на биток на всех биржах и он вырос до исторически высоких значений. Притом что близкие исторические значения по таким опционам были в 2021 - м году в оба пика рынка и совсем недавно на предыдущем локальном хае. Думаю, что значительная часть этих опционов хэджирующая.

Цельсиус потенциально могут продать альтов на 170$ млн (перевели по курсу на момент публикации статьи). Инфа на Coindesk . По идее не должно это сильно повлиять.

А еще несколько руководителей покинули Binance на фоне исков SEC и CFTC, на что Сизый сказал что жизнь продолжается). Что-то гасят мельким новостным FUD'ом.

3meek

hero member

Activity: 2590

Merit: 684

God, save BTC!

Что-то забуксовал наш биткоин... Новости перестали подгонять, как будто бы что-то нас вновь ожидает... Кокрас конец недели, должны что-то нам оформить в ближайшее время... С альтами побаловались, в основном на бинансе и пора к биткоину переходить... Grin

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: fruktik on July 07, 2023, 02:06:06 AM

Quote from: Goran_ on July 06, 2023, 07:58:36 AM

Баккт был после основной медвежути . На эхо пузыре , на тот пузырь тогда сбежалось туристов вагонами.
А на тру дно ( второе ) через 8 месяцев почти никто не пришел из ритейлов.
Сегодня во всех крипто телевизорах визг : директор блэкрока Финк сказал что крипто это тру золото , ну вообщем покупать как можно скорее.

На таких громких заявлениях и прокатить могут. Побреют хомяков на раз-два. Естественно, что покупать нужно было гораздо раньше, но многие отсиживались по углам и наблюдали за процессом. Пусть попытаются теперь успеть в последний вагон. Все происходит, как и всегда. В принципе, ничего нового для каждого из нас здесь нет.
Я уверен, что покупать массово начнут лишь на уровне 40-45к$. В прошлом бычьем цикле было точно также. Немного смешно смотреть на подобные потуги людей, но такова реальность.

"Агенты искусственного интеллекта теперь могут напрямую хранить, управлять и тратить биткойны в сети Lightning Network благодаря новым инструментам, запущенным Lightning Labs в партнерстве с Langchain ai."

В отношении того, что рано или искусственный интеллект будет осуществлять операции с первой криптовалютой, я тут нисколько не удивлюсь.

Ничего принципиально сложного тут на самом деле нет.

Нейросети можно поставить задачу заняться бизнесом и создать свою финансовую империю. И она вполне может изучить вопрос, организовать и осуществить все необходимые действия.

Может нанять работников людей и поручить им определенные действия, а может и создать аватары, виртуальных людей, и только имитировать людей работников.

Может покупать товары на площадках вроде Авито. перепродавать их, закупать игровые предметы для виртуальных игрушек, перепродавать их, может торговать на бирже, продавать крипту, конвертировать ее в Фиат, поднимать ноды - да мало ли что ещё.

Думаю мы ещё увидим такие примеры.

fruktik

hero member

Activity: 1204

Merit: 580

Quote from: jokers10 on July 08, 2023, 03:51:48 AM

МВФ на днях выпустил объёмный доклад аж на 35 страницах по поводу налогообложения криптовалют. Практически весь доклад о том, что криптовалюты и используются мошенниками, и для климата PoW чрезвычайно опасен, и азартным играм криптовалюты способствуют, и 75% инвесторов в биткойн потеряли свои деньги, и прочие ужасы и кошмары. Но если правильно собирать налоги, то недособранных с криптовалют налогов уж сотенку-то миллиардов долларов получить-то можно... Grin

Иных выводов и не следовало ожидать. Это ведь SEC. Задача этой организации очернять все то, что связано с криптой, т.к. для этой конторки только подвластны "традиционные ценности". Это я про нац. валюту. Grin

Можно было даже и не читать этот доклад. Ух, вот ведь до сих пор крипта не дает спокойно по ночам засыпать сотрудникам из этой конторки. Cheesy

Ворочаются и переворачиваются постоянно. Эх, а не могут до сих пор взять под полный контроль. Невероятно, скорее всего, раздражает данный факт.

3meek

hero member

Activity: 2590

Merit: 684

God, save BTC!

Quote from: Goran_ on July 07, 2023, 02:54:14 PM

Quote from: 3meek on July 07, 2023, 11:03:44 AM

Да понятное дело что новости в крипте это как советские газеты или российское телевидение... Нужно воспринимать это наоборот... Но все же рост начался на новостях об всех этих етф, в принципе как и в 2017, когда на новостях о сме затащили биток с 7к сримерно на 20к... Пока решается одобрение и будет происходить сам запуск (если до этого дойдёт), то в принципе локально мы можем увидеть рост...

Уже не помнишь нихуа . Там было шустрее за 90 дней с 3К до 20К.

Помнишь васю ? Он продал выгодно по 3000 аккурат в середине сентября 2017

Quote from: Vasya10_10 on September 15, 2017, 05:47:45 PM

Какого х***я он растет. Я по 3 скинул, брал по 4750 и он ТУТ ЖЕ развернулся. Я скинул, чтобы хоть 2/3 осталось бабок. Он развернулся СРАЗУ ЖЕ как я скинул. ТАК НЕ БЫВАЕТ!! ВЫ КУРС РИСУЕТЕ!!!
Сука, вы все кидалы!!!! Я вас засужу!!! ВЫ ГРЕБАНАЯ КУХНЯ!!! ВЕРНИТЕ МНЕ МОИ ДЕНЬГИ!!! МНЕ ЕЩЕ КРЕДИТ ОТДАВАТЬ!!! ТВАРИ!!!!!!

Да помню я ту параболу, просто вроде как новости про сме начали массировать не с 3к а повыше, ну не суть... Это я писал к тому что может быть и сейчас тоже сперва бит разгонят чем просто так на ровном месте его понять начнут...

Василий да, помню знатно тогда угорали в ветке... Grin

Вообще весёлые времена были без полиции нравов... Wink

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

МВФ на днях выпустил объёмный доклад аж на 35 страницах по поводу налогообложения криптовалют. Практически весь доклад о том, что криптовалюты и используются мошенниками, и для климата PoW чрезвычайно опасен, и азартным играм криптовалюты способствуют, и 75% инвесторов в биткойн потеряли свои деньги, и прочие ужасы и кошмары. Но если правильно собирать налоги, то недособранных с криптовалют налогов уж сотенку-то миллиардов долларов получить-то можно... Grin

fruktik

hero member

Activity: 1204

Merit: 580

Quote from: Julien_Olynpic on July 07, 2023, 03:03:35 PM

Ощущение, что выше 31К очень много продаванов с объёмами или плит-ордерами. Забавно, что очень похоже на распределение Вайкоффа, как его на схемах рисуют, практически горизонтальная полоса наверху.
Числа 20-го, по-моему, будет очередное заседание ФРС, где будут тереть вопрос об очередном повышении ставки. В июне пропустили, пишут в пользу повышения в июле. Вряд ли рынок воспримет это как позитив. Может и проигнорят, но капля камень точит.
Чем дольше флэт, тем толще партизаны.

Что-то за последнее время не видно практически никакой реакции на заседание ФРС. Может как-то немного цена отреагирует, но не более того. Поэтому я бы не стал питать надежды на такое дело. Проще будет банально проигнорировать этот процесс. Спокойнее на душе станет. Grin

Вот только коррекция вновь затягивается. Скорее всего, что идет набор позиций. Если это так, то есть вариант увидеть потенциальный сценарий, при котором и до 35к$ стрельнет Биткоин.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2688

Merit: 3789

Цельсиус начал конвертить альты в биток и эфир. Не знаю, много ли там у них, но на курсах ни битка, ни альтов это пока не отражается. Биткойн жёстко держат в одном диапазоне.
Кстати, интересная метрика от Глассноды. Резко вырос открытый интерес в опционах на биток на всех биржах и он вырос до исторически высоких значений. Притом что близкие исторические значения по таким опционам были в 2021 - м году в оба пика рынка и совсем недавно на предыдущем локальном хае. Думаю, что значительная часть этих опционов хэджирующая.

fruktik

hero member

Activity: 1204

Merit: 580

Quote from: summonerrk on July 07, 2023, 04:03:44 PM

Ход по траектории "2" мне кажется более вероятным чем по "1" - у рынка заканчиваются силы долбиться в 31к, чтобы начать это сразу после касания 25к.
Все также допускаю мизерный шанс падения по "4" - крайней непробиваемой поддержке. После такого можно было бы хоть на Луну.

Заканчиваются силы? Huh

Нет, наоборот, происходит их накопление. Если идет процесс консолидации, то набираются ордера, которые позже должны будут их разыграть. На данный момент Биткоин застрял в узком ценовом коридоре, но в скором времени должен оттуда выйти. С некоторой уверенностью могу сказать о том, что движение будет сильным.
В новостном мире все только и пишут о том, что следует все же приобрести монет первого крипто проекта, пока ещё не поздно:

summonerrk

hero member

Activity: 1470

Merit: 790

ARTS & Crypto

Quote from: Smartprofit on July 07, 2023, 01:18:34 AM

Quote from: ?? on ??

Вчера закрылась довольно-таки не оптимистичная свечка по битку, импульс, который позволил зашвырнуть биток снова выше 31к был потушен в тот же день. Пока что мне развитие дальнейших событий видится примерно так (без привязки к датам и месяцам), но буду рад ошибиться:

Да, попытка выйти выше уровня в 31.000 долларов США не увенчалась успехом. С другой стороны, и ниже 30.000 долларов США мы тоже пока не ушли. Получился своеобразный статус кво.

Я тут вчера сделал прогноз на конец июля. Спрогнозировал 40.000 долларов США на 31 июля 2023 года. Пока конечно до этого далеко. Но время ещё есть.

Флэт длится очень долго. Эти постоянные 30.000 долларов США уже вымораживают.

Впрочем, даже если нырнём глубоко. Там наверняка сможем найти импульс для дальнейшего роста. Те кто не купили по 30.000 долларов США, с удовольствием возьмут дешевле. А массовые покупки заставит актив расти высоко.

30 апреля мне удалось угадать с первым движением (стрелка)
https://bitcointalksearch.org/topic/m.62172316

Сейчас я продолжаю думать, что 31к непреодолим, только при каких-то неожиданных мощных позитивных новостях.

На нынешнем этапе попыток строить граф анализ мне думается, что цена с увеличенным шансом стремится к точкам пересечения линий поддержек и сопротивлений + трендовым, стараясь вместить себя и туда и туда.

Ход по траектории "2" мне кажется более вероятным чем по "1" - у рынка заканчиваются силы долбиться в 31к, чтобы начать это сразу после касания 25к.
Все также допускаю мизерный шанс падения по "4" - крайней непробиваемой поддержке. После такого можно было бы хоть на Луну.

Topic: Последний вагон на север - page 262. (Read 264131 times)