Topic: Новая денежная парадигма (Read 783 times)

Считаю, что самая консервативная технология - это топор До сих пор работает и многие пользуются


Очень спорно говорить об анонимности транзакций при использовании наличных денег. Как правило денежная масса крутится в масштабе одного региона, иначе говоря, по моему мнению большая часть денег - не выходит извне, от инкассации, до банковских кредитов. Кто на самом деле знает, какие серии и номера предназначены для одного региона, а какие - для другого?

А сейчас, когда технологии шагнули вперед - при желании можно отследить любую пачку, в банковской упаковке, особенно новую.


Зачем что-то доказывать? Биткоин существует, им пользуются люди, с каждым днем все больше и больше. Безналичным платежам при помощи карты - необходим был путь менее, чем 50 лет. Сейчас все может произойти гораздо быстрее.

Деньги - это самый консервативный вид технологий, потому что любые изменения происходят очень медленно и неохотно. Сколько лет люди пользовались наличными до изобретения кредитных карт и электронных переводов? А сколько до этого они пользовались обменом на драгоценные металлы? Там временной промежуток исчисляется уже тысячами лет. И это по сути, всего три изменения понимания денег. За несколько тысяч лет существования денег, их форма менялась не так уж часто. Современная форма - электронные деньги - нельзя назвать прогрессивными, потому что несмотря на свое кажущееся удобство, они потеряли очень многие плюсы, присущие наличным, хотя бы анонимность транзакций. И они при этом остались под контролем государств и банков и в точности, как и наличные деньги, подвержены инфляциям, постепенным неизбежным обесцениваниям. Но самое главное, они строятся на консервативных фундаментальных принципах, которые представляют полностью закрытый и контролируемый центром механизм. Биткойн - совсем другое дело. Он не от непоротливого закрытого механизма, а от открытого исходного кода. Он призван доказать, что всю финансовую систему можно заменить обычной математикой, законы которой не подвластны никому.

Новое — хорошо забытое старое
А если серьезно, то новизна в том, что наличный обмен (без посредников) теперь стал возможен на расстоянии, без прямой встречи сторон. Это раз! Второе — отстранение государства (центробанков) от эмиссии валюты. На мой взгляд, это очень важный момент.

Да, прогресс часто приводит к смене парадигмы. Так было с технологиями передачи информации (книгопечатание, радио и телевидение, интернет). А также развитием транспорта (поезда, авто, самолеты). Теперь очередь за сферой финансов и денежного обмена.
Вообще, я считаю, что сами деньги — одно из величайших социальных изобретений человека (наряду с письменностью, религией, государством и правом). Деньги — это информация и отношения одновременно.

Все жто правильно, но почему эту "парадигму" называют новой? Люди издревле обменивались товаром, деньгами, камнями и прочими благами без каких-либо посредников, а уж тем более государственных банков. Я думаю, что здесь упор надо делать не на избавление от посредников, потому что многие даже их не замечают. Упор надо делать на саму эволюцию денег в частности и эволюцию технологий в общем,  с развитием ьаких реаолюционных решений во всех сферах общества, было бы логично развивать и сами деньги и денежные отношения. Биткойн - это логичное продолжение развития технологий, без модернизации и развития не будет возможности осуществлять прогресс всего общества.

В будущем все равно примут, придут к этому рано или поздно

Новая денежная парадигма как раз исключает банки и других финансовых посредников из процесса обмена стоимостью (платежей, расчетов и т.п.).

Зачем вам криптовалюты, если вы не верите в них? А верите в банковскую систему.

Если банки начнут использовать крипту как фиат, то это больше не будет называться криптовалютой. Сейчас это карточка, которая лежит в вашем кармане. Так зачем банкам придумывать крипту и использовать ее, если у них и карточные переводы "прекрасно" работают?

ps: Почитайте про децентрализацию, что ли.

Пока курс ведущей криптовалюты подвержен столь высокой волатильности, она не может серьёзно рассматриваться в качестве платёжного средства широкого применения. Скорее всего, какая-нибудь Libra или похожая монета со стабильным курсом займут эту нишу. А Биткоин и другие не устойчивые в цене цифровые активы, так и продолжат быть инвестиционными инструментами.

К сожалению это обман! Всё что мы видим на сайтах с криками о капитализации это развод хомяков и просто домохозяек...
Простой пример с маркеткапа 1   Bitcoin Bitcoin   $159 053 998 348   = $8 817,87   * 18 023 554 309
но любой кто умеет считать понимает что это пустышка невозможно продать весь bitcoin и получить $159 053 998 348

Расчёт на неграмотных нигерийцев... и всё что делают это загоняют уровень хомяков до нигерийского 
В новой денежной системе любой вклад нового участника улучшает состояние остальных мне кажется это логичным.
И все эти рисованные капы рейтинги барыги биржи обменники не нужны 
И крипта идёт в этом направлении 
Второе направление это надеть намордник kyc и цак в нос опять заставить всех жить по законам  кто их сцука пишет....
Со втором должно быть как во Франции не хуже 

ps: своё виденье денежной парадигмы реализую как могу в контрактах eth 

У меня несколько странное впечатление, что этому тексту года полтора. Откуда взята цифры 1400+, если в данный момент, если посмотреть на КМК будет цифра 2632
https://coinmarketcap.com/all/views/all/

А если рассматривать другие источники - их будет 2600+.

вся экономика в целом и опем описывается математическими оделями, в этом нет ничего необычного

Могу сказать от себя что если биткоин это всего навсего математическая формула, то фиат это всего навсего бумага которая при гиперинфляции ничего не стоит вообще.

Вообще, когда критики Биткоина выдвигают свои версии как его можно уничтожить, они всегда упускают, что хоть Биткоин и математическая система, но пользуются ей люди, и всегда необходимо учитывать человеческую психологию. И никакой самый крупный пул не будет разрушать себя сам, потому что человеку это не свойственно, а тем более большой группе людей, управляющей пулом.

Внесу ясность о Bitcoin Foundation.
Эта организация никак не может считаться центром управления Биткоином, поскольку:
1. У нее другие функции. Она «координирует усилия членов сообщества Биткоин, помогая создать осведомленность о преимуществах биткоина, о том, как использовать его и связанные с ним технологии для технологов, регуляторов, средств массовой информации и всех остальных во всем мире» (миссия). Т.е. это организация создана для ПРОДВИЖЕНИЯ Биткоина в массы, а не для управления им.
2. Если Биткоин Фаундейшн устранить каким-то образом, ничего не изменится, Биткоин-сеть будет работать, а в её блокчейн так же методично будут добавляться блоки транзакций с периодичностью около 10 минут.

Да, вы правы, в настоящее время ввиду высокой волатильности биткоина и низкой пропускной способности его сети он мало пригоден для постоянных платежей, а тем более микротранзакций. Но он хорошо выполняет роль для сохранения стоимости в длительном периоде и для крупных денежных переводов, особенно трансграничных.

О том, как менялись взгляды на Биткоин во времени читайте в моем блоге: Семь нарративов Биткоина: Самые распространенные взгляды на Биткоин и как они менялись во времени.

Все это бесспорно, но вы мой пост выше не читали похоже.
Как биткоин может быть платежным средством если пару дней назад он стоил 10700 уе, а сейчас 10000, а сколько будет через неделю, хз.
Может вы знайте?
при такой волантильности все ваши плюсы ничтожны.
Биткоин фаундейшин зарегистрирована в США, если не ошибаюсь. Вот и центр управления.
Другим негативным моментом является отсутствие расплачиваться биткоином. Только через разные костыли или посредников, а это полная деанонимизация.

Поэтому с одной стороны у нас монета с вашими плюсами, а с другой полная неопределенность курса и невозможность приобретать товары/услуги без посредников.

Ну, во-первых, вы назвали 4 пула. Это уже не центр управления. А тем более не центр отказа, который можно накрыть, дабы уничтожить всю систему.
Во-вторых, сеть Биткоин работает по правилам, описанным в протоколе. И любая попытка узла(ноды) изменить эти правила приведет к тому, что этот узел будет отторгнут сетью.
В-третьих, для манипулирования блокчейном необходимо получить контроль над 51% суммарной майнинговой мощности (хэшрейта) сети. Это всем известная «атака 51%». Но, ни один майнинговый пул не заинтересован в такой атаке, поскольку она приведет к резкому падению курса биткоина. В этом состоит криптоэкономический дизайн механизмов Биткоина.
Ну и главное... Центр управления — это центр принятия решения по правилам работы сети и эмиссии криптовалюты в ней. Даже объединившись, все китайские майнеры не смогут изменить существующие правила (протокол). Они лишь могут сделать очередной хардфорк. Оно им надо? Но, даже если они и сделают это (хардфорк),  Биткоин это переживет. Как пережил все предыдущие хардфорки (Биткэш, Битголд и пр.)

Во-первых, устранение посредника в расчетах между сторонами.
Во-вторых, Биткоин гарантирует полное право собственника владения и распоряжения своими деньгами (криптовалютой).
В-третьих, ввиду отсутствия единого центра отказа, существенное повышение безопасности хранения и передачи денежных средств.
В-четвертых, жестко установленная правилами и снижаемая эмиссия, которая гарантирует сохранение стоимости во времени.
В-пятых, невозможность государств вмешиваться и управлять денежным процессом (эмиссией и транзакциями) в Биткоин-сети. По сути, государства не могут контролировать внутренние процессы сети Биткоина. Только внешние — там, где криптовалюта соприкасается с фиатом (криптобиржи, обменники и т.п.) и сделками с реальными активами, находящимися в госреестрах (недвижимость, акции и т.п.).
Ну, пожалуй, это основные...

В Китае, у владельцев пулов pool.btc.com, f2pool.com,antpool.com, poolin.com.

Ну так назовите?

И где находится центр управления и отказа Биткоина? 
С фиатными валютами всё ясно — это центробанки. А в Биткоине?

Далеко не единственный.

интересная парадигма.
Нам обещали свободу, децентрализацию ...

Что по факту:
1.Анонимность нулевая. В США пару известных организаций постоянно мониторят блокчейн биткоина и эфира, и путем анализа можно найти владельца или его связи.На это не требуется никаких санкций и разрешений, банк в этом отношении надежней, можно сильно запутать следы и затянуть время.
+ все биржи уже давно слили свои данные спецслужбам
2.Децентрализация.
https://miningpoolstats.stream/bitcoin
по факту более 70% мощностей у китайцев, хоть там и разные компании де юро, но по факту они всегда могут договорится и манипулировать.
3. Скорость транзакций.
7 операций в секунду, это предел блокчейна. в 2017 году стоимость транзы в первые несколько блоков стоила 40-60 уе, это жестко.
21 век, монета никак не приспособлена для платежей.
4.Реальная стоимость
Сколько стоит биткоин? простой вопрос, а ответа нет, он может стоить и 3000 уе а может и 30000 в перспективе, а может и 0, если алго хакнут.
отсюда все негативные последствия, т.к ценой рулят спекулянты.
5. Полное отсутствие перспектив( смартконтракты). Костыли не в счет.

В итоге в идеале всем проще, чтобы это ктото регулировал,  поэтому биткоин никому не вредит: правительствам, банкам, спецслужбам.

Пользуюсь ли я биткоином, да. Просто храню, но плачу  лайтами  или эфиром, потому что дед неудобен для платежей( заколебешся ждать).

Биткоин сейчас централизован намного сильнее, чем любая гос валюта. Единственный путь, это стать плат. системой, чтобы в любом магазине можно покупать товар( без использования посредников).


Единственный плюс крипты, можно держать миллиарды на 1 флешке или в памяти( выучив фразу).

Думаю, что важную роль играет и количество денежных средств на кошельке. Потому что если образно брать 100 долларов, то там уровень безопасности один, на 1к долларов - другой, а теперь стоит посмотреть на человека, который заработал капитал в 100к долларов. В этом многое зарыто, плюс доверие к регулятору.

Однако, даже одного случая кражи хватит, чтобы человек понял важность и персональных данных и "левых" звонков типа от банка. Поэтому неплохо, все эти истории очень хорошо подготавливают людей к ответственности и к тому, что кроме них - никто за их деньги не ответит.

И на первое место постепенно выходит то самое, золотое правило, что "не надо доверять..."