Topic: КриптоМессенджеры на Блокчейне - page 3. (Read 10901 times)

Он утрирован и клиентоориентирован Потому что в домохозяйках сила, именно они хотят конфедициально переписываться. И если сервис способен удовлетворить домохозяйку (как бы странно это не звучало ) то им пользоваться может любой.


1. Конкуренция, такая штука. Не сможет разобраться домохозяйка - уйдет к конкурентам. Каждый клиент - копеечка за сообщение. Да и зачем домохозяйке какие-то кошельки...

2. А вот это самый главный вопрос. Если мы думаем о безопасности - то главный вопрос это нигде не засветиться. Ввод в адамант через карту, да еще и с фио...

Понимаете мысль

Ответили. Сказали, что обязательно разместят в ближайшее время. Сейчас есть более важные задачи, в соответствии с планом работы (в том числе обновление ико трекеров, переводы и т.д.).
Как сделают, пришлют ссылку и я опубликую здесь.

Интересный пример. Очень наверное утрированный)) Именно такой даме, уверен, будет достаточно Телеграма с его "суперзашифрованностью")

А вообще, в моем представлении, по этому вопросу можно сказать следующее:
1. Современный человек (а человек будущее тем более) обязан уже разбираться в этом (блокчейн, криптовалюты и т.д.) - ведь это будущее. Не разбираясь в этом, не сможешь в будущем существовать, так как это будет везде и повсюду
2. В ближайшее время, уверен, разработчики намного облегчат жизнь таким вот ленивым и отсталым от современности, разработав какие-то простые инструменты для обмена фиатных валют на ADM.

Уверен, что она будет бесплатной. Иначе это противоречит всей идеи. Плата внутри приложения должна покрывать основные затраты на содержание мессенджера.

Так же уже в высокой степени готовности находится внедрение интегрированной платежной системы - можно будет делать переводы денег внутри системы.
И планируется же ещё разработка АДАМАНТ Бизнеса — расширение мессенджера для передачи и цифровой подписи документов в Blockchain.


Да, безусловно. Я это понимаю. Только комплекс мер способен обеспечить максимальную защищенность и анонимность.

А отвечая на вопрос, пока что интересует именно один из главных инструментов этого самого комплекса мер - мессенджер, который будет меня связывать в том числе с глобальной сетью, друзьями, знакомыми, коллегами - без участия преступников, мегакорпораций и спецслужб

Не пользуюсь ИОС по личным причинам, смарт лежит, на нем куча гадких приложений, типа Сбербанка.


Подождем. Не горит Не ответили про тему на 4пда?



Ну сейчас про инвестиции и ИСО понятно.
А вот второй момент интересен, в логических и обычных людских моментах.
Пример:
Допустим, что я домохозяйка, мне очень далеко до биткоинов, мне бы корни осветлить И я не знаю, что такое ИСО, я лучше в кремах для век разбираюсь. И вот я хочу пользоваться Адамантом. А там плата, за сообщения.
Каким образом можно пополнить баланс, если я хочу переписываться с подругами?

Если версия Адаманта будет платной в Гугл Плей (этого никто не знает на данный момент) - то каким образом я могу купить это приложение?


Увлеклись именно мессенджером или идеей о приватности, анонимности и безопасности?

Я повторюсь, если вы выбираете второй путь, то никогда не будет решений из коробки, решений для всех. Чтобы любой поставил и резко стал анонимным.
Чуть выше я упомянул про Сбербанк онлайн - это самое поганое приложение, которое существует. У него разрешения, с которыми вы соглашаетесь - как у нескольких троянов, вместе взятых. И камера и микрофон и доступы к имеющимся приложениям, карте, фото и безграничный доступ в интернет. Полный список - вызывает ужас, потому что если вы разденесь и принесете все свои пароли и фото самостоятельно в Сбербанк - это будет меньше, чем та информация, которую Сбербанк онлайн снимает с вашего телефона.

И к этому относятся многие банковские и не только программы. Поэтому отдельный мессенджер не даст вам решения по безопасности, никакого. Если у вас установлены подобные программы с пободными разрешениями.
Никакой мессенджер этого не даст, ни в настоящем, ни в будущем.

Это комплекс мер.

Для меня это весьма сложные вопросы так как я только начал в этой теме разбираться.
Отвечу интуитивно:

1. "Как вы думаете, почему все говорят о анонимности и приватности, о том, что необходимо защищать свои данные.
Однако большинство защищенных проектов достаточно долго допиливают, причем некоторые их таких хороших проектов - вообще прекращают свою деятельность?"

Можно предположить, что на данные проекты оказывают тлетворное влияние спецслужбы тех государств, чьи интересы начинают нарушать данные проекты.
В нашей-то стране с такими вещами вообще далеко не уедешь.

2. "Если внимательно посмотреть на Гугл Плей - то там можно не обнаружить несколько хороших мессенджеров. Возможно они будут на Фдроиде, а возможно их и там не будет. А почему?"

Думаю, что на этот вопрос можно ответить так же, как и на первый вопрос  

Вот то, что пишете обзоры - это прекрасно, всегда должна быть возможность выбора.

И пара несложных вопросов про безопасность:

1. Как вы думаете, почему все говорят о анонимности и приватности, о том, что необходимо защищать свои данные.
Однако большинство защищенных проектов достаточно долго допиливают, причем некоторые их таких хороших проектов - вообще прекращают свою деятельность?

2. Если внимательно посмотреть на Гугл Плей - то там можно не обнаружить несколько хороших мессенджеров. Возможно они будут на Фдроиде, а возможно их и там не будет. А почему?

1. Silent phone.
Если я правильно понял, то речь идет об одном из инструментов Silent Circle.

На Хабре нашел статью, в которой далеко не с лучшей стороны описывают инструменты Silent Circle https://habrahabr.ru/company/yota/blog/310120/
"Как много Silent Circle узнаёт о нас? По заявлению самой компании, она может заблокировать клиентский смартфон, «если речь действительно пойдет о жизни и смерти». То есть об абсолютной защите речь не идет. Добавим к этому информацию от Azimuth Security об уязвимостях, найденных в первой версии Blackphone."

И на других форумах больше критики с приведением фактов чем уважения
https://www.linux.org.ru/forum/talks/9961186
http://4pda.ru/2017/01/30/334706

2. Briar

Пока что как-то непонятно:
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=836542&st=0
https://briarproject.org/

Из плюсов:
1. Это p2p мессенджер
2. Поддержка сети Тор, что бывает не у всех. Это уже считается хорошим тоном.
3. Может работать без сети интернет. Актуально в случае протестных акций или проблем с доступом.
4. Шифрование, отсутствие телефонной книги, нет привязанности к сим-карте.

Минусы приложения Briar

1. Нацеленность на мобильные устройства. Что не очень хорошо, учитывая их более сильную уязвимость к атакам. К тому же, не всем людям нужен смартфон. Для звонков вполне хватает обычного телефона. Так же, мобильное устройство зашифровать гораздо проблематичнее, нежели ПК. Степень защищенности телефона ниже чем ПК.
2. Малое количество оценок и мнений специалистов. Нет пока более уверенных оценок или аудитов. Хотелось бы увидеть более толковые отчёты, а не только информацию от самих создателей.
В ГуглПлай даже пишут, что приложение может работать нестабильно https://play.google.com/store/apps/details?id=org.briarproject.briar.beta

1.Про сырое.
Работать со смартфона при помощи вебки - конечно это  "хоть и с неполным временно функционалом.", а восвсе не сырое

2. Про испытывать

Конечно вебка не показатель. Все будет ясно хотя бы при выходе бета-версии этого прекрасного мессенджера. А если быть точным - речь идет о разрешениях приложения, заявленных в открытую и тех, которые будут выявлены при помощи файрволла, либо других программ, которые мониторят исходящий трафик.

За ветку Адаманта спасибо. Но я не видел ответа на свой вопрос, поясните, если не сложно


ps: Если для вас безопасность и анонимность заключается в мысли о том, что надо регистрироваться и сразу отправлять сообщения на непроверенном мессенджере - то нам будет очень тяжело разговоривать, потому что я предполагаю, что вам интересна сама цель, а не просто пропиарить Адамант по программе баунти.
 

Слишком уж громкое слово - "испытывать". Регистрация занимает меньше минуты, а отправка любого сообщения пару секунд  
И слово "сырое" я бы заменил - всё-таки мессенджер работает, хоть и с неполным временно функционалом.


Чтоб не искали: Основная ветка https://bitcointalksearch.org/topic/ethbtcetc-2626754, Баунти https://bitcointalksearch.org/topic/rus-adamant-messenger-official-bounty-program-2626943

Спасибо конечно, но нет Нет задачи испытывать сырое, да и такой острой необходимости в дополнительном мессенджере пока нет.


Такой хороший проект и такое легкое упущение. Интересен ответ, если можно - дайте ссылку, даже не обязатьельно на 4пда, а на сам ответ.
Хорошо, что вы в этом уверены.


Конечно надо почитать ту ветку с Адамантом, так как я до сих пор не понимаю зачем им монета.

Вы про армию? Я бы не стал такие вещи писать про государственные силовые структуры.
Для них есть свои разработки, отечественные.

https://www.fair.ru/rossiiskim-ofitseram-vydali-telefony-115-tys-rublei-18022209394497.htm

ps: Поверьте, гораздо дешевле применять шифрование. Правильно применять.

pps: Теперь я знаю, кто финансирует производство мобильных телефонов... да, точно, о чем я только думал.

я даже уверен что появись такой месенджер, то первыми кто его захотят профинансировать это поголовно все существующие организации... ну знаете которые бомбы взрывают

Возможно я пропустил в вашем вопросе слово "установка". Приношу извинения.
Это Файрфокс, таже вебка, что и вас, только на телефоне. Скрин моего товарища.


Русские исходники, русские лица. Конечно это не аргумент, но к вопросу о безопасности каждый подходит самостоятельно. Эти ребята могут быть мегагениальными и менять юрисдикцию как угодно.

Едем дальше, распространение через основные магазины приложений. Я не особо читал ветку Адаманта здесь, поэтому спрошу
- Их мессенджер будет использовать сервисы Гугл? Если да, то какие?
- Не нашел про этот мессенджер на 4пда, вот здесь мне очень интересно, а почему на самом большом ресурсе (одной из самой больших аудиторий с потенциальными клиентами) - нету даже ветки с этим прекрасным мессенджером? (хотя может быть я плохо искал)

Далее про те мессенджеры, без цитирования.
То, что вы занимаетесь этим вопросом - это действительно приятно и очень важно. Потому что шифрование должно быть у каждого, личные данные в полной неприкосновенности.
Как говорят, Сатоши всегда использовал Тор.

У каждого мессенджера есть свои плюсы и свои минусы, поэтому каждый из перечисленных и не перечисленных мессенджеров будет использоваться под определенные цели или под определенные группы.

Моя мысль заключается в том, что лично я не верю в безопостность для всех прямо из коробки, да еще и с веселыми смайлами через Плеймаркет.
И то, что вы читаете 4пда - это очень верное направление, но решение может находится немного глубже...

ps: Приложение называется Silent phone. Раз интересуетсь мессенджерами - можете посмотреть в сторону Бриар.

pps: В принципе понятно, что вам нравится Адамант. Только пока нет программы - мы будем говорить только о том, что обещают.
А это не самая лучшая тема для разговора

Приватность для меня - это то, что содержимое переписки остается только у двух участников.
Скрин - к Адаманту. Может быть в этих запросах и не все так плохо, но мы не видели такого количества никогда.

А так-то тексты я читал, все красиво у этих ребят.
Они нигде не объяснили, как они будут работать в соотвествии с поправками Яровой?

Upd: Немного распишу свою позицию. Безопасность в интернете - очень тонкая сфера. Она будет для каждого своя, потому что каждый человек, либо группа людей определяет для себя модель угроз. Для кого-то это будет переписка с любовницей, а для кого-то коммерческие интересы, связанные с большими деньгами. Исходя из этих угроз и следует определять для себя тот инструмент и комплекс защиты, который необходим лично вам и вашим адресатам.

Даже через телегу можно гонять зашифрованные контейнеры, разбитые на несколько частей, которые только при сборке будут давать информацию. Некоторые компании пишут мессенджеры под себя, закрытые, которых не будет в Плеймаркете, никогда. Так как цели совершенно другие, а не получить с продажи несколько долларов. И я с уважением отношусь к самой идее блокчейна и децентрализации, но я не верю в решение, подходящее для всех из коробки, поставил и забыл. Тем более, которое будет распростаняться через основные каналы, Гугл или Иос.
А к русским проектам я отношусь с предельным недоверием, потому что все эти проекты и люди, которые за ними стоят - зависимы.

ps: Все что написано - только моё мнение, не больше и не меньше

Поясню и уточню, по пунктам и в ответ на Ваше сообщение, с цитатами:

"хороший уровень приватности" - что именно Вы под этим понимаете?
Я в первом посте изложил то, что на мой взгляд очень важно. Сейчас идет волна глобальной децентрализации и ухода от госманипулирования, за счет в том числе внедрения:
- повсеместной технологии блокчейна;
- экономики, которая не зависит от государственных мужов
- полной анонимности;
- возможности быть гражданином мира, в целом...
Для всего этого и необходим полностью анонимный и защищенный способ коммуникаций.

"https://i.gyazo.com/c1b0173debf554734a67531a8c5fbc99.png"
Ваш принтскрин относится к установке какого мессенджера?


Команда Дурова?
Размах конечно колоссален, бренд очень раскручен, есть господдержка, в том числе и спецслужб (для примера почитайте эту статью https://m.lenta.ru/news/2018/01/09/telegram_proekt/)

НО! Речь в данной ветке о другом. О желании уйти от того, чтобы нами манипулировали, нас читали, нас использовали.
Дуров = спецслужбы.

Вы меня не совсем поняли...

Вопрос не стоит в том, чтобы у всех был данный мессенджер.

Многие так же как и раньше будут пользоваться ВастАппами, Телеграмами и т.д. Так как:
- это привычка (лень);
- у многих установлены данные приложения (и типа иначе не свяжешься);
- они типа бесплатны (именно такая формулировка - так как мы платим за пользование данными мессенджерами - платим своими данными, с помощью которых нам впихивают, в итоге, то, что нам и не нужно).

Соответственно, мессенджеры будущего, которые не смогут продавать наши личные данные, обязаны быть платными.
Как тот же, например, АДАМАНТ. Стоимость отправки стандартного сообщения 0,001 ADM, по текущему курсу получается примерно 1 сообщение стоит 20 копеек (после ICO, после 30 марта, 1 ADM будет стоить 0,005 ETH).

Конечно количество сообщений уменьшится в десятки раз, а то и в сотни, но зато будет полная уверенность в том, что ты в безопасности и тобой никто не манипулирует.


Спасибо за дополнительные данные о Signal. Уже окончательно убедился, что это не мой вариант, да и другим его уж точно не буду советовать.
____________________________

Насчет Ринга какие-то нахожу противоречивые отзывы, но больше отрицательных, похожих на Ваши.
____________________________

А вот с "Тремой" сейчас буду разбираться.
____________________________

Спасибо ещё раз за развернутых ответ

Через аппстор и плэй разве не распространить подобный мессенджер?