Трейд криптой, с чего начать? - page 2.

36

full member

Activity: 214

Merit: 102

Quote from: FS2018 on June 18, 2020, 09:23:13 PM

Quote from: grindale on June 18, 2020, 03:03:03 AM

На мой взгял очень спорно чем можно больше заработать трейдингом или холдом.

Трейдинг + холд - это же очевидно! Только так можно обогнать по эффективности просто холд или просто трейдинг, осуществлять который в крипте на весь депозит, равно самоубийству.

Соглашусь. Трейдинг без холда - игра с огнем. лишь вопрос времени, когда потеряешь все деньги
Холд без трейдинга, получше конечно идет, особенно для тех кто занят другими делами по-жизни, а в крипте, не очень большая часть капитала.А вот если нацелен на крипте в Рай въехать, вложив в нее основную часть того что имеешь, и бездельничаешь - стрёмно.. слишком неэффективно. да и шанс есть не выдержать эти качели, и слиться...особенно если битка в портфеле мало, а всякой херни много... и особенно если зашел в монеты уже дорого.
было такое, не раз. Холдить тоже целая наука. Даже для бывалого инвестора

теперь подход такой имею:- холд+трейдинг - причем с учетом в первую очередь на свою стресоустойчивость и образ жизни. Если в разъездах например часто, то одна стратегия, если сидишь полгода дома - другая.
интересные задумки строю под себя, а не себя под многообещающие стратегии и желания побыстрее нажить.
только так самообмана меньше, и получается доводить выбранную линию до логического завершения, либо осмысленно изменять ее. иначе разброд и шатания- буксуешь на месте

FS2018

sr. member

Activity: 1918

Merit: 433

Quote from: grindale on June 18, 2020, 03:03:03 AM

На мой взгял очень спорно чем можно больше заработать трейдингом или холдом.

Трейдинг + холд - это же очевидно! Только так можно обогнать по эффективности просто холд или просто трейдинг, осуществлять который в крипте на весь депозит, равно самоубийству.

taikuri13

legendary

Activity: 1274

Merit: 1617

Quote from: grindale on June 18, 2020, 03:03:03 AM

~
Мы смотрим на график биток стоил 5к сейчас 10к значит прибыль 100%, но ведь мы могли купить по 6к, затем захолдить и продать по 8к.
~

Холд будет определяться конечной точкой выхода. По моему мнению холд заканчивается той цифрой, на которой актив будет продан и посчитана прибыль (разные варианты расчета). А вот с трейдингом просто так не получится, там совокупность действий, поэтому для понимания терминологии - вопрос: можно ли считать три сделки в год торговлей на бирже?

deisik

legendary

Activity: 3514

Merit: 1280

English ⬄ Russian Translation Services

Quote from: grindale on June 18, 2020, 03:03:03 AM

Соглашусь с человеком выше который написал что трейдинг требует больше усилий

Полагаю, что нельзя быть немножко беременной

Если трейдинг требует больше усилий по сравнению с простым холдом, то и вероятность ошибки там будет больше при прочих равных условиях, а стало быть шансы потерять, а не выиграть также будут выше. Ну и поскольку речь идет про одни и те же активы, то при торгах есть возможность потерять даже при долгосрочном положительном тренде на актив. Или, как вариант, заработать на нем меньше, чем при не требующем особых усилий холде

grindale

full member

Activity: 924

Merit: 109

На мой взгял очень спорно чем можно больше заработать трейдингом или холдом. Мы смотрим на график биток стоил 5к сейчас 10к значит прибыль 100%, но ведь мы могли купить по 6к, затем захолдить и продать по 8к. Так же и в трейдинге, есть плюсовые сделки есть минусовые. Один сделает больше прибыли на трейдинге, а другой на холде, как и наоборот. Другими словами все очень индивидуально и зависит уже от человека его профессионализма, выдержки и прочего. И каждый выбирает то что ему подойдет больше.
Соглашусь с человеком выше который написал что трейдинг требует больше усилий.

taikuri13

legendary

Activity: 1274

Merit: 1617

Quote from: Coin-1 on June 17, 2020, 08:06:53 PM

~
Если купить монеты Bitcoin в локальном провале и просто держать, то в среднем можно иметь прибыль 25% в год (но со снятием процентов после очередного 4-х годичного халвинга, разумеется). Это означает, что профит от трейдинга должен быть гораздо больше 25%, чтобы он считался успешным и выгодным.

Часто бывает что очень простую математику - очень сложно понять

Да и плюсом к этому вечное желание человека что-то делать, действовать.

Здесь будет интересный момент, со стороны, в рискованном криптомире такой процент (25) может показаться очень незначительным, особенно если смотреть на него со стороны мыслей "мы все здесь за иксами" и "у меня слишком мелкий депозит, чтобы задумываться о 25%". Да и те, кто бежит в трейдинг - даже не посмотрят на то, что четверть прибыли к депо в год это очень серьезная цифра.

Но если посмотреть на 25% с точки зрения инвестиций, сравнить это с банковскими вкладами, да практически с любым средством сохранения средств - это очень серьезно. Да и сравнивая с ведением бизнеса и рисками - тоже очень многое за BTC.

Coin-1

legendary

Activity: 2618

Merit: 2304

Quote from: t0obune on June 17, 2020, 02:54:03 AM

Quote from: Grattis on June 16, 2020, 05:10:26 AM

Холд в крипте в долгосроке намного прибыльнее и стабильнее чем трейдинг, как правильно заметили если и получится провести серию удачных сделок то все равно остается большая вероятность скама бирж и сервисов.

Не знаю, насколько холд выгоднее, чем трейдинг, это уж нужно быть совсем неудачным трейдером. Но вот то, что в трейдинге гораздо больше услилий нужно прилагать - это факт.

Согласно протоколу, примерно каждые 4 года в блокчейне Bitcoin происходит халвинг (то есть уполовинивание) награды майнерам за добавленный блок (крайний из которых, кстати, случился примерно месяц назад). То есть цена монеты BTC каждые 4 года должна повышаться двое, чтобы хешрейт сети и сложность майнинга сохранялись хотя бы на том же уровне, что и сейчас. Конечно, Bitmain и другие компании, производящие специализированное оборудование для майнинга криптовалют по алгоритму SHA256D, разрабатывают и продают современные асики, которые потребляют меньше электроэнергии в перерасчёте на количество вычисляемых хешей, но это совершенствование технологий идёт не быстро, то есть не влияет радикальным образом на аппаратные характеристики.

Если купить монеты Bitcoin в локальном провале и просто держать, то в среднем можно иметь прибыль 25% в год (но со снятием процентов после очередного 4-х годичного халвинга, разумеется). Это означает, что профит от трейдинга должен быть гораздо больше 25%, чтобы он считался успешным и выгодным.

t0obune

jr. member

Activity: 138

Merit: 1

Quote from: Grattis on June 16, 2020, 05:10:26 AM

Холд в крипте в долгосроке намного прибыльнее и стабильнее чем трейдинг, как правильно заметили если и получится провести серию удачных сделок то все равно остается большая вероятность скама бирж и сервисов.

Не знаю, насколько холд выгоднее, чем трейдинг, это уж нужно быть совсем неудачным трейдером. Но вот то, что в трейдинге гораздо больше услилий нужно прилагать - это факт.

taikuri13

legendary

Activity: 1274

Merit: 1617

Quote from: Grattis on June 16, 2020, 05:10:26 AM

Холд в крипте в долгосроке намного прибыльнее и стабильнее чем трейдинг, как правильно заметили если и получится провести серию удачных сделок то все равно остается большая вероятность скама бирж и сервисов.

Согласен, любой может посмотреть на периоды в несколько лет и сравнить со своим трейдингом, либо же с другими, успешными трейдерами. Допустим, что можно в течение нескольких месяцев сделать несколько успешных сделок, но кроме них также могут быть и убыточные. А итоги для торговли, чтобы их сравнивать с холдингом надо подводить раз в три года, например.

Расчет рисков здесь очень сложный, так как вероятность скама бирж у трейдеров вполне может быть около нулевой величиной, а это совсем не так.

Grattis

member

Activity: 255

Merit: 10

Холд в крипте в долгосроке намного прибыльнее и стабильнее чем трейдинг, как правильно заметили если и получится провести серию удачных сделок то все равно остается большая вероятность скама бирж и сервисов.

deisik

legendary

Activity: 3514

Merit: 1280

English ⬄ Russian Translation Services

Quote from: cryptovisual2 on May 20, 2020, 02:48:38 AM

Я бы сказал наоборот. Как раз в трейдинге гораздо больше шансов заработать на крипте, чем при холде, но лишь при условии наличия опыта и прибыльной стратегии

При наличии опыта и знаний, можно зарабатывать на чем угодно и где угодно (Ваш Капитан)

Ну вот, например, кто-то захомячил несколько тысяч битков году так в 2010 за копейки, а то и вообще задаром (понимание, инстинкт, озарение, просто повезло -- выбрать по вкусу), и тупо держал их на своем ванильном кошельке. А если бы воровал (зачеркнуто) торговал, то не факт, что не проторговался бы в итоге, или вообще монеты не отобрали, сначала на Гоксе, а потом на Вексе

taikuri13

legendary

Activity: 1274

Merit: 1617

Quote from: provano.t on June 10, 2020, 01:58:29 AM

~
Ну если каждый день монету покупать и продавать, то это уже не холд получается, а трейдинг. Он намного энергозатратнее, но и прибыльнее.

Можно и так, только у меня гораздо чаще происходит закуп, чем какой-либо трейд. Да, на некоторых монетах новости известны, но вот использовать этот фактор, чтобы заработать в моменте - для меня не целесообразно, когда монета дешевеет, я предпочитаю увеличить позицию в ней и подождать достижения либо временной границы, либо ценовой - для выхода.

provano.t

jr. member

Activity: 154

Merit: 2

Quote from: taikuri13 on June 08, 2020, 01:53:10 PM

Quote from: grobitm on June 08, 2020, 04:29:08 AM

~
Да, холдить тоже нужно уметь. Просто купить монету и больше ничего ни делать не получится. Нужно уделять время на новости и изучение различных данных.

Один из лучших способов холда, когда ты в команде и каждый новый день в курсе того, что происходит с монетой. Но все это будет в сторону подешевле купить/подороже продать. Если речь идет про холд с целями от 3-х лет и выше, то многое становится безразлично, ну если не трогать конкретные проблемы у новой монеты, которые ставят под сомнение ее существование. А по хорошим монетам, которым более трех лет уже не особо важны новости, если есть понимание развития платформы. Здесь хорошим примером будет Комодо, можно и изучать что в дальнейших целях проекта, а можно просто посмотреть чем эта монета технологичнее всех других.

Ну если каждый день монету покупать и продавать, то это уже не холд получается, а трейдинг. Он намного энергозатратнее, но и прибыльнее.

taikuri13

legendary

Activity: 1274

Merit: 1617

Quote from: grobitm on June 08, 2020, 04:29:08 AM

~
Да, холдить тоже нужно уметь. Просто купить монету и больше ничего ни делать не получится. Нужно уделять время на новости и изучение различных данных.

Один из лучших способов холда, когда ты в команде и каждый новый день в курсе того, что происходит с монетой. Но все это будет в сторону подешевле купить/подороже продать. Если речь идет про холд с целями от 3-х лет и выше, то многое становится безразлично, ну если не трогать конкретные проблемы у новой монеты, которые ставят под сомнение ее существование. А по хорошим монетам, которым более трех лет уже не особо важны новости, если есть понимание развития платформы. Здесь хорошим примером будет Комодо, можно и изучать что в дальнейших целях проекта, а можно просто посмотреть чем эта монета технологичнее всех других.

grobitm

newbie

Activity: 177

Merit: 0

Quote from: Harley_Quinn on June 06, 2020, 08:39:34 AM

Quote from: taikuri13 on May 21, 2020, 11:10:00 AM

Quote from: cryptovisual2 on May 20, 2020, 02:48:38 AM

~
Я бы сказал наоборот. Как раз в трейдинге гораздо больше шансов заработать на крипте, чем при холде, но лишь при условии наличия опыта и прибыльной стратегии.

Вопрос будет только в том, каким же образом выбрана эта прибыльная стратегия и как она проверена. Потому что оцениваться она будет не одной сделкой и даже не несколькими месяцами. Результаты будут видны не сразу, а через год и больше. Отсюда и сравнение между холдом и трейдингом не в течение одного месяца, а за 2-3 года. И кроме этого трейдер рискует гораздо больше количеством движений по сделкам и по другим факторам, например не уйдет ли биржа с его деньгами в закат.

Согласна, холд штука хорошая, но в меру и разумно. Нужно мониторить по возможности весь свой портфель и следить за новостями токена, иначе можно совсем остаться ни с чем за считанные дни. Проверено на себе и не раз, лучше не жадничать, ну или хотя бы сливать половину, а половину холдить дальше.

Да, холдить тоже нужно уметь. Просто купить монету и больше ничего ни делать не получится. Нужно уделять время на новости и изучение различных данных.

Harley_Quinn

full member

Activity: 382

Merit: 104

❤️❤️❤️

Quote from: taikuri13 on May 21, 2020, 11:10:00 AM

Quote from: cryptovisual2 on May 20, 2020, 02:48:38 AM

~
Я бы сказал наоборот. Как раз в трейдинге гораздо больше шансов заработать на крипте, чем при холде, но лишь при условии наличия опыта и прибыльной стратегии.

Вопрос будет только в том, каким же образом выбрана эта прибыльная стратегия и как она проверена. Потому что оцениваться она будет не одной сделкой и даже не несколькими месяцами. Результаты будут видны не сразу, а через год и больше. Отсюда и сравнение между холдом и трейдингом не в течение одного месяца, а за 2-3 года. И кроме этого трейдер рискует гораздо больше количеством движений по сделкам и по другим факторам, например не уйдет ли биржа с его деньгами в закат.

Согласна, холд штука хорошая, но в меру и разумно. Нужно мониторить по возможности весь свой портфель и следить за новостями токена, иначе можно совсем остаться ни с чем за считанные дни. Проверено на себе и не раз, лучше не жадничать, ну или хотя бы сливать половину, а половину холдить дальше.

wywern

copper member

Activity: 204

Merit: 1

Quote from: efo on May 30, 2020, 11:34:32 PM

По поводу х1.5-х2 делать за пару месяцев, кто это говорит он наверное никогда не торговал или просто повезло разок. На истории видно что можно было тут взять и тут продать в два раза дороже, но по факту уровни постоянно меняются и все движение взять не получится а если торговать без стопов то очень скоро можно застрять в инвесторах.

Это точно. Как говориться, от неопытного трейдера до инвестора один шаг). Если что, жадность сгубила немало трейдеров, с ней нужно бороться.

efo

full member

Activity: 689

Merit: 122

only ฿

По поводу х1.5-х2 делать за пару месяцев, кто это говорит он наверное никогда не торговал или просто повезло разок. На истории видно что можно было тут взять и тут продать в два раза дороже, но по факту уровни постоянно меняются и все движение взять не получится а если торговать без стопов то очень скоро можно застрять в инвесторах.

taikuri13

legendary

Activity: 1274

Merit: 1617

Quote from: cryptovisual2 on May 20, 2020, 02:48:38 AM

~
Я бы сказал наоборот. Как раз в трейдинге гораздо больше шансов заработать на крипте, чем при холде, но лишь при условии наличия опыта и прибыльной стратегии.

Вопрос будет только в том, каким же образом выбрана эта прибыльная стратегия и как она проверена. Потому что оцениваться она будет не одной сделкой и даже не несколькими месяцами. Результаты будут видны не сразу, а через год и больше. Отсюда и сравнение между холдом и трейдингом не в течение одного месяца, а за 2-3 года. И кроме этого трейдер рискует гораздо больше количеством движений по сделкам и по другим факторам, например не уйдет ли биржа с его деньгами в закат.

grindale

full member

Activity: 924

Merit: 109

Topic: Трейд криптой, с чего начать? - page 2. (Read 1317 times)