Pages:
Author

Topic: О реальной сути Биткоина. (Read 2442 times)

legendary
Activity: 3514
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
January 22, 2014, 09:50:35 AM
#25
Аналогия с банками притянута за уши.
Особенно учитывая, что bank runs уже давно не являются проблемой, поскольку есть другие способы привлечения ликвидности - межбанковский рынок и ЦБ.
Проблемы могут возникнуть, когда у банка плохие активы и недостаточный капитал.
При этом ценность вкладов не падает даже если банк банкротится (до определенных ограничений, накладываемых системой страхования вкладов).

Аналогия некорректна по своей сути. Изъятые депозиты никак не затрагивают остальных держателей, а вот даже незначительное изменение курса в силу "изъятия" (или наоборот "довнесения") своих средств держателями активов - вполне...


Ну, как я понял, упор делается на лавинообразное изъятие денег. Что могло завалить банк лет 100 назад, но не сейчас Smiley
Вообще не понимаю, зачем так сложно объяснять простые вещи.
Биткоин - обычный рынок, то есть читателю надо объяснить, как работает рынок. Smiley

Автор темы с горем пополам пытался объяснить, почему на рынке якобы не может быть проигравшихся (прямое следствие из логики автора, если что), и что выигрыш берётся откуда-то из ниоткуда, а не непосредственно из их кармана, лол...
legendary
Activity: 1386
Merit: 1009
Аналогия с банками притянута за уши.
Особенно учитывая, что bank runs уже давно не являются проблемой, поскольку есть другие способы привлечения ликвидности - межбанковский рынок и ЦБ.
Проблемы могут возникнуть, когда у банка плохие активы и недостаточный капитал.
При этом ценность вкладов не падает даже если банк банкротится (до определенных ограничений, накладываемых системой страхования вкладов).

Аналогия некорректна по своей сути. Изъятые депозиты никак не затрагивают остальных держателей, а вот даже незначительное изменение курса в силу "изъятия" (или наоборот "довнесения") своих средств держателями активов - вполне...


Ну, как я понял, упор делается на лавинообразное изъятие денег. Что могло завалить банк лет 100 назад, но не сейчас Smiley
Вообще не понимаю, зачем так сложно объяснять простые вещи.
Биткоин - обычный рынок, то есть читателю надо объяснить, как работает рынок. Smiley
legendary
Activity: 3514
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
Аналогия с банками притянута за уши.
Особенно учитывая, что bank runs уже давно не являются проблемой, поскольку есть другие способы привлечения ликвидности - межбанковский рынок и ЦБ.
Проблемы могут возникнуть, когда у банка плохие активы и недостаточный капитал.
При этом ценность вкладов не падает даже если банк банкротится (до определенных ограничений, накладываемых системой страхования вкладов).

Аналогия некорректна по своей сути. Изъятые депозиты никак не затрагивают остальных держателей, а вот даже незначительное изменение курса в силу "изъятия" (или наоборот "довнесения") своих средств держателями активов - вполне...

legendary
Activity: 1386
Merit: 1009
Аналогия с банками притянута за уши.
Особенно учитывая, что bank runs уже давно не являются проблемой, поскольку есть другие способы привлечения ликвидности - межбанковский рынок и ЦБ.
Проблемы могут возникнуть, когда у банка плохие активы и недостаточный капитал.
При этом ценность вкладов не падает даже если банк банкротится (до определенных ограничений, накладываемых системой страхования вкладов).
legendary
Activity: 3514
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
Если всё же насильно "притянуть" рыночную капитализацию к банковским депозитам (т.е. вашу аналогию), то это означало бы обесценение оставшихся депозитов (непропорциональное уменьшение обязательств банка), что было бы новым словом в бухучёте и не только. Однако не думаю, что нашлось бы много желающих вложиться в такой банк, лол...

Короче, можешь не писать - не пиши!
legendary
Activity: 3514
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
Да уж, иногда лучше молчать.

Если всё же при чём, объясните в двух словах

Ага, щаз, спецально для тебя, объясню в двух словах.  Grin Grin Grin

Ну тогда я ещё замолвлю два ласковых слова

В общем, про банки в сравнении с биткоином тоже фигня написана (я сейчас всё же внимательно прочитал, чтобы в логику немного въехать). Как только кто-то начнёт продавать биткоины, курс моментально поедет вниз и капитализация уменьшится отнюдь не на выведенную сумму (в отличие от банков, где общий объём обязательств уменьшается только на размер выведенного депозита). Отсюда и потери игроков, которые даже ничего толком и продать-то не успели, а бабло уже потеряли
hero member
Activity: 690
Merit: 502
Одна опечатка на такой длинный текст, это ведь не плохо? Wink

Да уж, иногда лучше молчать.

...я вообще не въехал. Если всё же при чём, объясните в двух словах

Ага, щас, спецально для тебя, объясню в двух словах.  Grin Grin Grin

- расскажите в двух словах о вашей книге
- если бы я мог рассказать в двух словах, я бе не писал книгу. (с)
sr. member
Activity: 462
Merit: 250
Нормально написано. Удобочитаемо. Мысль ясна. Только видимо следовало бы добавить - "Глава 1"
Пишите продолжение.... ))) Потому что реальная суть биткойна состоит как раз из нескольких частей.
Взаимодействие которых и даёт упомянутый Вами "системный эффект".... ))) 
legendary
Activity: 3514
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
Существует мнение, даже среди приверженцев, что если где-то прибавилось, то значит где-то убыло. Если кто-то в выигрыше, значит кто-то в проигрыше. То есть, если я купил биток за сто баксов, а теперь он вырос скажем до 900, то значит какой-то лох(и) потерял 800 баксов. "хахаха, постригли хомяков!!!11". и т.д. Это мнение ЛОЖНОЕ. И я сейчас объясню почему.

Да уж, иногда лучше молчать. Если рассматривать систему как замкнутую (т.е. игру с нулевой суммой), то именно так всё и происходит. У кого-то станет больше биткоинов, у кого-то баксов и в лучшем случае каждый останется при своих (если не будет ничего продавать или покупать, или сможет совершить парное количество сделок купли-продажи и выйти на исходный баланс)...

При чём здесь банки я вообще не въехал. Если всё же при чём, объясните в двух словах
legendary
Activity: 3514
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
Оставим абсолютно бредовые утверждения про пирамиды и прочите тюльпаны. Любой кто хоть немного в теме, знает что пирамида, или "схема Понци" подразумевает ГАРАНТИИ выплат дивидентов участникам за счет новоприбывших. Пирамида обречена на лавинообразное разрушение, как только спрос на гарантированные выплаты превысит поступление средств.

Ололо. Кого не спрошу из наших, никто так и не может дать критерий отличия пузыря от пирамиды. Хотя в одной из тем здесь пару месяцев назад я уже разжевал этот вопрос до невозможности. Если исходить из подобной точки зрения ("пирамида, или "схема Понци" подразумевает ГАРАНТИИ выплат"), любой банк формально попадёт со своими срочными вкладами с гарантированным процентом под определение пирамиды...

И да, правильно таки пишется дивиденды ("кто хоть немного в теме"), лол
hero member
Activity: 690
Merit: 502
Стоит наверное упомянуть, что биткоин имеет ценность как платежная система.
Иначе не понятно его преимущество перед фиатными деньгами.

Спасибо за отзыв.

Я постарался сконцентрироваться на одном, самом неоднозначном и нераскрытом аспекте. Уникальных свойств у биткоина много, но очередной раз перечилсять то что всем известно, и по поводу чего уже написано очень много всего, это просто размывать фокус и усложнять и так не самый короткий текст.

Может кто нибудь возьмет мою заметку за основу и напишет более компактный и всеобъемлющий "пресс-релиз", пожалуйста, мне не жалко.
legendary
Activity: 2128
Merit: 1019
Пощу это в новостях, потому что статье место среди других статей. Другие разделы для этого не сильно подходят.

Благодарю за изложение материала.

Стоит наверное упомянуть, что биткоин имеет ценность как платежная система.
Иначе не понятно его преимущество перед фиатными деньгами.

А всякие технические подробности, терахеши, гигабайты, пулы, думаю, в дальнейшем надо минимизировать,
что бы людям далеким от компьютера было понятно.
full member
Activity: 212
Merit: 100
правильно написано. и еще добавить здесь про деривативы и другие долговые инструменты и все станет ясно
member
Activity: 70
Merit: 10
Интересное рассуждение, прочел, спасибо

"Это значит что кроме "900-100=800" есть что-то еще."  - конечно есть ) Биткоин это не только средство для спекуляций
full member
Activity: 224
Merit: 100
у куперларка вообще 1 пул и ничего - живет
Ну дык а кому он нужен
Как собственно и биткоин пока
А вот возрастёт капитализация еще раз в 10-100, вот и начнётся веселуха и расплата за ошибки молодости проектирования
legendary
Activity: 1554
Merit: 1008
у куперларка вообще 1 пул и ничего - живет
full member
Activity: 224
Merit: 100
курс биткоина не упадет ниже себестоимости (ну скажем более чем в 3 раза чем текущая себестоимость добычи) никоггда
Щас несколько раз 51% устроят и вообще биток превратится в тыкву

ну попробуй устрой - когда промышленные копалки уже выпустили
и еще выпускают
и опять пришли с устройствам ввиде видеокарты - так что опять какждый школьник будет их майнить скоро
А это тут причём? Всеравно большинство присоединится к пулу типа ghash.io
Даже если на нем 51% и не достигнут, устрой остальным крупным пулам DDoS или блокировку у провайдера на сетевом уровне и ghash.io внезапно приобретает более 51% мощности
Ну или еще 100500 сценариев, писал уже
legendary
Activity: 1554
Merit: 1008
курс биткоина не упадет ниже себестоимости (ну скажем более чем в 3 раза чем текущая себестоимость добычи) никоггда
Щас несколько раз 51% устроят и вообще биток превратится в тыкву

ну попробуй устрой - когда промышленные копалки уже выпустили
и еще выпускают
и опять пришли с устройствам ввиде видеокарты - так что опять какждый школьник будет их майнить скоро
full member
Activity: 224
Merit: 100
курс биткоина не упадет ниже себестоимости (ну скажем более чем в 3 раза чем текущая себестоимость добычи) никоггда
Щас несколько раз 51% устроят и вообще биток превратится в тыкву
legendary
Activity: 1554
Merit: 1008
ты не учел одно существенное отличие биткоина против фиатных денег

у биткоина есть БОЛЬШАЯ себестоимость создания, а у обычных денег она равна нулю

поэтому курс обычных денег может упасть до нуля - до их себестоимости
курс биткоина не упадет ниже себестоимости (ну скажем более чем в 3 раза чем текущая себестоимость добычи) никоггда
Pages:
Jump to: