Topic: Продажа картин с помощью крипто платформ. - page 2. (Read 484 times)

Кто такой Зюскин я понятия не имею, я жду когда вы начнете делать платформу что бы попытаться вам чего нибудь впарить, а вы теперь вдруг о тестах вспомнили, зачем они вам, начинайте сразу делать платформу.

И не нарушайте  пожалуйста правила размещая сообщения не относящиеся к теме.

Parfumer просто интересно Вы полагаю Зюскинда котируете?

SidArt вы не забыли в какой стране находитесь? И чем это закончится не трудно догадаться.


Пару дней назад вы написали это
теперь пришло понимание и появилось это
Всё таки получается нужны тесты прежде чем делать платформу которая может оказаться никому не нужной судя по проектам которые были ранее?!


Так и будет, они увидят не вопросы, а то что очередной росиянен хочет впарить им картины. Еще Телескам канал для связи указать, что бы точно траст покрасили.

Ох не зря я решил поделить планами здесь, все хорошо закрутилось.
На данный момент пришел к таким вопросам и выводам исходя из анализа топика

- На 90% платформа будет эфирная с его смарт-контрактами. Действительно на данный момент оптимальное решение. Много вариантов, есть хорошие разработчики. Более менее понятно как работает.

- Ранее когда планировал платформу совсем забыл, что есть не просто вариант продажи, но и аукциона. Спасибо NORDproject за наводку. Также есть идея, опять спасибо NORDproject , сделать закрытую часть, на которую люди смогут попасть опять же через технологическое решение, например приняв ключ и открыв его на сайте. Это можно делать для тех, кто будет постоянно использовать платформу.

- Есть задумка седлать несколько счетом, например один отдельный сделать счет на который будет приходить крипта с функцией эксроу, привлечь кого-то авторитетного для этого и чтобы каждый мог зайти и посмотреть на счету кошелька, что средства полученные от покупки определенных хранятся или идут развитие платформы, развития крипты в целом, на помощь молодым художникам итд. Что-то вроде благотворительности. Ну и люди будут видеть, что мы ничего не скрывает, ни обьемов работ, ни своих продаж, что открыты и готовы к сотрудничеству.

- Почитав топик подумал, что может быть некоторым людям не нравится показывать свои приобретения и тут крипту можно использовать как условный анонимный инструмент. Например кто-то покупает картину без указания личности или другой аутентификации на аукционе или просто по указанной цене и через автоматическую форму получит картину с доставкой. ЭТо  Осталось понять как организовать такую анонимную доставку? Может быть кто-нибудь знает? Потому что обычно доставка это один из самых сложных моментов. Понятно что никто не обрадуется получить "запчасти" вместо целой картины, поэтому доставка всегда самое волнительное, хоть и выбираю самых надежных.

- Необходимо действительно расширять проект, как и советовал  NORDproject и пробовать привлекать молодых художников. В связи с этим появился вопрос: Если изначально планировалось принимать BTC, ETH, USDT, то что если кто-нибудь из начинающих свой путь путь художников готов принимать любую криптовалюту, а заодно и "знакомиться" с криптой, как лучше поступить?
Можно ли сделать поддержку еще каких либо валют стандарта ERC-20 из первой 20 коинмаркеткап? Потому что вопрос с токеном платформы он если честно пугает. Всегда наверное будет соблазн просто запустить свой токен в систему, но потом без грамотного управления на бирже или без обьемов цена пойдет  камнем вниз и это будет головная боль для всех кто захочет продавать/покупать за эти токены картины. Или я здесь я сгущаю краски?

- Хотя понимаю и разделяю идею о силе цифровых картин, но на начальном  этапе наверняка большинство предпочтет "живой вариант" который можно потрогать или на стену повесить, как здесь и писали. Но заранее запланировать и спроектировать все так,  чтобы можно было легко, в будущем, ради эксперимента добавить и такие картины.

- Для начала не замахиваться на многое и начать с картин, но возможно и правда стоит позиционировать это не как платформу для картин, а скорее как платформу для искусства?
Это что касается платформы. 

Практически закончил цикл из 10 картин, но осталась пара вопросов которые хотел бы вынести на обсуждение
- Так как стараюсь отойти от привычной мне формы "интерьерных" картин  и фактически осталось только оформить, но теперь "подмывает" добавить 11 картину связанную с криптотематикой, чтобы это было интересно криптосообществу. Пока еще не знаю какую именно картину, но связанную с криптой. Что думаете по этому поводу? Целесообразно или нет? Нужно пробовать или лучше не "рушить" логику всего цикла и оставить все как есть и делать уже запланированную фотосессию с 10-ю картинами.

- Пока не готова платформа и сайт к ней, а бежать вперед паровоза не хочу, то может имеет смысл просто "протестировать" интерес у англоязычной аудитории и сделать примерно такой же топик в англо ветке? Посмотреть как к этому относятся в англоязычном сегменте? Отсюда вытекает сразу другой вопрос - Стоит ли выкладывать инстаграмм с работами и поставить его в подпись например? Или это могут расценить как рекламу, и просто "забить" на топик где основной темой будет именно вопросы про платформу. Вопросов никто не увидит, все будут думать, что цель просто продать картины?

- Пока не будет готова платформа не хотелось бы делать какой "временный" лендинговый сайт, кажется что лучше просто выкладывать в инстаграмме всю информацию, картину, фото, истории, замысел цикла и выкладывать все это здесь? Мне кажется  лендинговый сайт, будет восприниматься просто как сайт для продажи, а не как инструмент для создания будущей платформы? Или я опять "сгущаю"  краски.

Всем большее спасибо за внесенные идеи, предложения, советы. Был несказанно рад таким многочисленны откликам! Это подтверждает, что мы на правильном пути!. Это придает сил  заняться с удвоенной, а то с утроенной энергией, даже несмотря на нашу осеннюю "хандру"!

Спасибо Вам большое за советы и наводки! Про аукцион я если честно и не думал, как-то упустил, думал скорее продавать по старинке, по фиксу. Но почему-то самое очевидное упустил. Спасибо что помогали мне.
Вообще большое спасибо Всем кто поделился здесь своими мыслями, идеями, предложениями. Ничто не будет проигнорировано или забыто. Сегодня осталось все обощить и завтра напишу примерный ход проекта и вопросы, которые надо будет решить исходя из новых данных , что появились благодаря этому топику. Теперь хотя бы знаю к чему стремиться конкретно.  Но вопросов стало теперь кажется еще больше...

Да если нетрудно. Был бы рад ознакомится с вашими работами.

Вообще слово блокчейн я упомянул ровно ОДИН раз, да и то в контексте того, что пришел сюда на форум, чтобы понять что это такое. Если бы Вы ознакомились внимательнее с топиком, то Вы бы поняли, что у меня нет задачи внедрить супер блокчейн с 1 млрд транзакицй в секунду и ICO проводить я тоже не собираюсь.
Цель всего этого создание платформы, где покупатели могли бы не просто приобретать картины, а заверять их подлинность на основе смарт-контракта, расширить границы возможного "хождения" картин, когда человек из любой точки мог бы купить картину за крипту(или фиат) и знать что получил оригинал, что он единственный(или нет) ее обладатель.
Много чего, что нужно еще обобщить и описать здесь будут написано, но планов по запуску своего блокчейна у меня точно нет.  

Дело в том, что бы создать платформу, куда могли бы обращаться художники , выкладывать свои работы.

Я не понимаю зачем автору топика понадобился блокчейн и какие-то новые технологии чтобы продавать свои картины ? Он их что - миллионами рисует и без автоматизации никак ? Почему не создать обычный сайт и не парить никому мозги ?

Опыт создания смарт-контрактов под ICO - около года и десяток проектов. Могу скинуть в личку ссылку на гит, если интересно.
Конкретно под Ваши задачи, например сертификаты на картины для определения подлинности, вот мой сайт, делал прошлой зимой:
http://eth-contracts.ml (если есть Metamask, настроить его на сеть Rinkeby)
это все на коленке написано, конечно, я не веб-программист. Мне нужно было просто для смарт-контракта какой-то интерфейс прикрутить...

Взаимно!
Я вам ещё хочу сказать, что если открывать аукцион, вам обязательно надо продумать всё с экономической стороны : кто будет ставить цены на биды (художник сам, минимальный бид, или открытые ставки, возможно даже сделать его "закрытым" - когда люди просто отправляют свои цены анонимно). Надо изучить рынок арт-объектов!
Постараюсь найти файл с идеями для аукциона, если удастся - скину Вам, ну или если ещё идеи придут - напишу. Потому что я всеми руками и ногами за продвижение искусства в массы, хотя бы по одной картине в каждой квартире  

Крайне интересная идея! Вот это мне кажется сейчас еще мало кто понимает по настоящему "В мире будущего будет цениться права и контроль над цифровой собственностью и цифровая картина - один из видов таких активов.".
Я тут недолго, около 9 месяцев, но только сейчас стал понимать, что вижу только вершину айсберга. Все основное еще сильно глубоко.

Я хоть и нахожусь далеко от Вас, но мысленно пожимаю Вам руку! Спасибо большое за отличные мысли! Что-то из написанного мне самому приходило в голову, что-то еще для меня в новичку. Мне нужно время это обдумать. Обязательно напишу попозже,  как вижу эти моменты и заодно примерно обозначу вектор движения. Уже кое-какой материал есть из соседних веток.   

Здравствуйте, интересная тема, я сам когда-то был заинтересован в создании арт-аукциона (сам я не рисую, но очень часто в таких кругах бываю). Потенциал у этой затеи огромен.
Причем у Вас много вариаций именно с реализацией.

Если сделать эту платформу с открытой возможностью залить свою картину и выставить на продажу, то огромное количество художников нахлынет со своими картинами ( не думаю, что в творческих кругах получается у ВСЕХ реализоваться , как у Вас, когда вы можете жить на заработок с картин). С другой стороны, в этой ситуации возможен контент, который Вы бы совсем не хотели видеть (мало ли что там рисуют)

Можно сделать платформу закрытой – то есть вам приходит заявка на выкладку на вашей платформе, вы смотрите, решаете выкладывать или нет. В такой ситуации затрачивается большой человеческий и временной ресурс ( нейросеть, конечно, уже может кое-как определить что на картине, но вряд ли у неё существует алгоритм оценивания по «моральности» и тд. ). Сам я не считаю, что искусство следует оценивать по “моральным” качествам, но некоторые картины могут попасть под какие-нибудь законные рамки, так что фильтр работ, выложенных на сайт, должен присутствовать обязательно.
Визуализация платформы в перспективе приятна; при выборе картины может показываться информация про автора, его мысли по поводу картины, процесс реализации, какой смысл он вкладывал (это Вы тут писали уже, такое нельзя пропускать). Всегда приятнее покупать нечто с историей.

Что ещё хочется добавить, насчет цифры/осязаемого. Конечно, сейчас появляются и VR картины, которые нельзя потрогать (хотя коннекта с ней больше, чем с обычной цифровой), но всё же приятнее держать в руках что-то, что ты можешь пощупать, положить рядом, повесить куда-то. Но тут мнения людей расходятся, конечно же. Я бы делал так, если бы продавал цифровое изображение – то к нему бонусом бы шла хотя бы маленькая открытка с таким же напечатанным изображением – мелочь, а приятно.
Успехов в Ваших начинаниях, буду счастлив увидеть реализованную версию.

В этом и смысл, что просто так это уже не скачаете, вернее скачаете, но воспользоваться полностью в коммерческих или еще каких-то целях не сможете, так как не сможете доказать свои права на эту картинку, а настоящий хозяин сделает это легко.

Это файл, его копий или напечатанных изображений может быть множество, но хозяин изображения всегда известен и он один, либо это мультикаакаунт из пула инвесторов, которые купили эту картину.

В мире будущего будет цениться права и контроль над цифровой собственностью и цифровая картина - один из видов таких активов.

Да никто на waves не настаивает, просто пытаюсь понять какие есть варианты. Сам понимаю, что не могу вспомнить более менее нормальных компаний или ICO на waves, но в любом случае исследовать надо все, чтобы понять что лучше, а что хуже.
Помимо waves есть еще Komodo, NEO и NEM хотя они и более редкие.
Но пока видится эфир, как платформа наиболее продвинутая в плане эскроу и прочего.

Приветствую Вас коллега! Спасибо большое за ваш комментарий. Сам подумал насчет цифровых картин, но пока не знаю как начать двигаться в этом направлении, но ход мысли бы такой же.  
Пока решил остановится на том, что есть  попробовать на платформе осуществить идею с "обычными картинами", но это только для начала, чтобы понять как все работает, возможна ли токенизация и прочее. Поэтому и решил все обдумать здесь, узнать что из платформ и решений можно применить уже сейчас. Понимаю что VR, цифровизация это будущее искусства и хочется быть что называется "на переднем краю".
Например вот пн. 1 "1. Кража или повреждение самого изображения не страшно, можно всегда напечатать еще." Я вот например думал что потом, когда это станет возможны делать именно лимитированный тираж картин, либо делать оригинал, помечать его и делать штук 100 лимитированных копий и чтобы можно было отличить что где.

Был бы рад обменяться с Вами опытом, если Вы не против. Не могли бы Вы мне скинуть в личку Ваши работы очень интересно на них посмотреть? Если Вам интересно могу скинуть в личку свои?

А вот я вижу. Проблем с продажей картин у меня нет. бывает другая ситуация, когда расставаться с картиной не хочу и в то же время заказчик ждет свою работу. Я и сейчас могу спокойно продавать свои работы и галереи мне предлагали выставлять свои работы. Наши и иностранные, но работать через агентов желания нет. Есть желание построить свою платформу не просто купил\продал за крипту и фиат, а чтобы можно было определить подделка или нет, узнать при желании где и когда находится/находилась картина, ее предисторию и смысл который в нее вложен.Многим из тех, кто не знаком кажется, что черный квадрат Малевича, это просто черный квадрат, но это далеко не так.
К ноябрю сделаю фотосессию на 10 картин с фото и видео, где будет история создания, подтекст и смысл вложенный в каждую картину. Там много уровней на самом деле.  На пробу так сказать.
Труд программистов надо оплачивать я  понимаю, так же как и труд фотографов, монтажеров, художников.

Если можно подробнее расписать, а то не очень понятно что имеется ввиду?
"Но, реализация слишком затратная по деньгам и по времени" все хорошее к сожалению или с частью стоит дорого. С этим ничего не поделать.

Смотри, идея про картины годная, мне понравилоась. Но, реализация слишком затратная по деньгам и по времени.

Кстати,недавно читал новость про то,что уже продали какую то дорогую картину на аукционе,токенизировав ее. То есть каждый коллекционер владеет частью картины и получает доход от роста стоимости

Это как,просто картинка,скачанная из интернета? В искусстве особо не разбираюсь,интересно,как это происходит и в чем удовольствие? Количество таких картин ограничено как то?

не вижу необходимости в создании отдельной платформы смарт-контрактов и тд. достаточно сайта для продажи, а способ и вид оплаты вы обговариваете с покупателем. и сами выбираете, назначаете цену и кошелек. в одном случае выгодно продать за крипту, в другом за фиат. ну и вы же не будете сами писать платформы, а труд программистов нужно оплачивать. + другой вариант воспользуйтесь услугами агента пусть он продает, а вы рисуйте.

Приветствую, коллега! Я тоже художник-любитель, но у меня только цифровые картины.

Считаю рано или поздно вспомнят о нас, но это будет только блокчейн для цифровых картин. Самое главное в таком блокчейне это закрепление права владения на это изображение в виде файла, а там уже можно вывести на экран или печать на чем хочешь. Само право на картину будет определяться цифровой подписью, это как сейчас право на владение биткоинами определяется наличием цифровой подписи.

В отличии от обычных картин, цифровые картины на блокчейне будут иметь следующие преимущества:

1. Кража или повреждение самого изображения не страшно, можно всегда напечатать еще.

2. Нет проблем при перевозке через границы и прочей бюрократии. Можно как просто переслать при продаже право на это изображение, а если это выставка, то просто напечатать на месте.

3. Нет проблем с хранением, не надо сигнализаций, охраны и спецусловий по температуре и влажности.

4. Нет проблем с подделкой. Блокчейн однозначно позволит показать кто владелец и всю предшествующую историю этой картины.

Написать могут всё что угодно, миллион, или даже два. Но как только вы произнесёте слово waves вы автоматически записываетесь в СКАМеры и никто с вам дел иметь не будет, (речь идет о тех, кто знаком с криптой), таким образом вы моментально настраиваете против себя всех потенциальных покупателей, кто мог бы купить у вас картины за криптовалюту и остаётесь опять с теми кто покупает за фиат.

По поводу работ скину Вам в личку инстаграмм. Вообще договорился с фотографом, чтобы сделать нормальный контент и сессию с профессионалом, в октябре будем делать. Еще видео хочу сделать о каждой работе, чтобы было понимание, о чем там или иная работа.
Сайт будет, но не хочу одностраничный, хочу сразу норлмальный, чтобы с графикой, кабинетом и потом 10 раз не переделывать. Просто продавать за крипту не самоцель. Я могу и за фиат сейчас, цель именно продумать сразу наперед детали, чтобы технологично было. Защита от подделок, кошелек эскроу, смарт-контракты.

По поводу waves и наших проектов тоже скептичен, но почитал их ветку, там вроде пристойно все выглядит. Уже пишут что 1 млн кошельков в waves активных, плюс они вроде как сотрудничество с Vostok хотят делать. Ну и в целом как я понял тоже многие пишут под эту платформу. Но эфир пока приоритетный.

да пока вариант номер 1.

да было бы интересно пообщаться. А у вас уже есть какой-то опыт в данной сфере? Может примеры какие-нибудь?
Не обижайтесь насчет телеграмма, можно и там пообщаться, но  хотел бы услышать и тут идеи, мнения, предложения может быть. 

Поэтому мысль освоить именно платформу, не для перегонки крипты в нал и наоборот, а именно раскрыть возможности по смарт-контрактам, подключить эксроу, на подлинность проверки картин и в последующие уже вносить дополнения и изменения. Принимать можно не только крипту, не только эфир, но и Биткоин и возможно фиат. Пока еще не определился до конца. Я так понимаю правильно сделанный сайт с кабинетом, смарт-контрактом и гидхабом он позволяет принимать практически что угодно.

Идеи провдить ICO у меня нет. Продавать будут исключительно картины. Деньги на первичный запуск сайта(платформы) у меня есть, ICO не нужно, просто хочу удостовериться что все варианты проработал, а не сразу останавливаться на эфире.