Pages:
Author

Topic: Майнеры и пулы (Read 15327 times)

full member
Activity: 658
Merit: 102
IDENA.IO - Proof-Of-Person Blockchain
December 13, 2018, 12:09:09 AM
#40
миллиардеры решают всё на планете и в том числе и криптой управляют и они же контролируют крипто мир
full member
Activity: 422
Merit: 227
December 07, 2018, 07:27:20 AM
#39
В любом случае, пока крупные игроки не наберут позицию и не решал, что настало время роста всем остальным придется сидеть и терпеть. Ну или не терпеть и выходить из майнинга.
Это работает немного по другому.
https://bitcointalksearch.org/topic/m.47352276

Крупные игроки не только должны набрать позицию, они будут дожидаться пока подавляющее большинство не сольет им монеты, в противном случае никакого пампа альта не будет. Манипуляторы держат под контролем не один проект. Кого можно назвать манипулятором спросите вы, а те кто владеет большинством определенной монеты и они оценивает, стоит ли рекламировать проект, чтобы продать его хомякам по самой высокой цене или забросить, если хомяки не хотят продать манипулятору.


30 ноября сеть Litecoin обработала транзакций на общую сумму в почти $1,1 млрд, что значительно превысило средние дневные показатели ($100 млн). Всего за сутки были переведены 35,4 млн LTC, что составляет порядка 60% от рыночного предложения. Один игрок предположительно осуществил перевод 12,3 млн LTC
https://forklog.com/neizvestnyj-igrok-za-sutki-peremestil-12-3-mln-litecoin/
full member
Activity: 422
Merit: 227
December 03, 2018, 05:27:31 AM
#32
full member
Activity: 422
Merit: 227
December 01, 2018, 05:29:06 PM
#28
full member
Activity: 422
Merit: 227
December 01, 2018, 02:55:54 PM
#26
member
Activity: 378
Merit: 11
December 03, 2018, 02:27:27 PM
#23

Согласен, когда устраивают это уже не холопы и в этом случае организаторы идут до конца, а если не идут, то считать их не холопами и называть это "устраивают" я бы не стал.
Условная революция происходила много где. В некоторых случаях система после этого менялась, в некоторых нет. Система меняется, когда для этого есть предпосылки, но они точно не появятся без попыток её изменить. В качестве примера могу привести Сингапур, где относительно недавно "стоя срали", а потом поменяли систему и создали экономическое чудо.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Народное_действие_(партия)


Ой, да перестаньте про Сингапур. Просто там установили диктатуру больших денег - единственный способ удерживать контроль над ключевым портом ЮВА, чтобы не отдать его Китаю. Никакой своей заслуги там у людей нет, чисто внешнее управление.
member
Activity: 420
Merit: 20
simply getting the job done
December 03, 2018, 12:54:28 PM
#22
Что-то мне кажется, что крупные майнеры тоже в теме "манипуляций". Я могу ошибаться конечно, но мне кажется, что крупные игроки как в майнинге так и в биржевой сфере знают явно больше чем основная масса людей. Так было и будет всегда. Правда мне кажется, что не только биржи манипулируют курсом. Там хватает и других заинтересованных личностей. В любом случае, пока крупные игроки не наберут позицию и не решал, что настало время роста всем остальным придется сидеть и терпеть. Ну или не терпеть и выходить из майнинга.
sr. member
Activity: 1316
Merit: 420
KTO EC/\U HUKTO?
December 03, 2018, 10:21:04 AM
#21
Если никто не против я удалю эту тему, потому что все дружно согласились, что без шансов, манипульте нас.
Я против удаления тем. На них можно ссылаться (я уже говорил что...)
У модераторов есть право данное нами удалять непристойные, оскорбительные и бессмысленные посты.
А если в теме есть нормальный разговор, пусть даже люди не пришли к общему мнению - кому тема мешает?

Верно, мы на форуме собрались для обмена знаниями, а их удаление этому противоречит.

холопы ничего не устраивают, потому что холопы.
Достаточно наказать пару активных и все холопы сразу понимают кто тут барин.
Максимум что они могут, это служить инструментом одного барина для свержения другого( условно революция). Возможно самые продвинутые займут место барина, но система не изменится.

тема супер, не вздумай удалять Smiley

Амаклину привет! куда дальше эфир пойдет?

Согласен, когда устраивают это уже не холопы и в этом случае организаторы идут до конца, а если не идут, то считать их не холопами и называть это "устраивают" я бы не стал.
Условная революция происходила много где. В некоторых случаях система после этого менялась, в некоторых нет. Система меняется, когда для этого есть предпосылки, но они точно не появятся без попыток её изменить. В качестве примера могу привести Сингапур, где относительно недавно "стоя срали", а потом поменяли систему и создали экономическое чудо.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Народное_действие_(партия)

Эфир пойдёт туда же куда и бетховен - куда-то, соглашусь с Амаклином, глобальная тенденция "на пол-шестого". Зачем разделять пирамидки? Все они являются вариациями битка, который для них является "валютой" фондирования, а для битка валютой фондирования является бакс, у которого валюты фондирования нет, что как бы намекает. Smiley
sr. member
Activity: 770
Merit: 305
December 03, 2018, 07:32:56 AM
#20
Амаклину привет! куда дальше эфир пойдет?
Я не интересуюсь эфиром. И я не занимаюсь предсказаниями курса.
Думаю, что пойдет "на пол-шестого". Но это не точно.
hero member
Activity: 1190
Merit: 641
December 03, 2018, 07:11:34 AM
#19
Есть старый анекдот про попугаев.
Первый стоит 200 долларов( говорит на 1 языке), второй 400$( потому что говорит на 2х языках) а третий 1000$( он вообще не говорит, старый, неподвижный, но первые двое называют его Боссом!).

2й момент, холоп никогда ничего не будет контролировать, а если что, посадят на кол.
Это к тому,что все топовые монеты итак под контролем.

3й момент, если в  ветке флуд, значит ничего нового не происходит.


А если холопов очень много и они начинают что-то подозревать?
Всех посадят?
Бывает холопы революции устраивают с изменением общественного строя и бывает у выходцев из простых рабочих или детей простых рабочих(холопов по ихнему или по вашему) появляется кнопка от ядерной дубинки, правда потом их внуки уже начинают видеть себя баринами, но это уже другая история.

Если никто не против я удалю эту тему, потому что все дружно согласились, что без шансов, манипульте нас.
холопы ничего не устраивают, потому что холопы.
Достаточно наказать пару активных и все холопы сразу понимают кто тут барин.
Максимум что они могут, это служить инструментом одного барина для свержения другого( условно революция). Возможно самые продвинутые займут место барина, но система не изменится.

тема супер, не вздумай удалять Smiley

Амаклину привет! куда дальше эфир пойдет?
sr. member
Activity: 770
Merit: 305
December 03, 2018, 07:04:40 AM
#18
Если никто не против я удалю эту тему, потому что все дружно согласились, что без шансов, манипульте нас.
Я против удаления тем. На них можно ссылаться (я уже говорил что...)
У модераторов есть право данное нами удалять непристойные, оскорбительные и бессмысленные посты.
А если в теме есть нормальный разговор, пусть даже люди не пришли к общему мнению - кому тема мешает?
hero member
Activity: 1190
Merit: 641
December 03, 2018, 04:29:10 AM
#17
Есть старый анекдот про попугаев.
Первый стоит 200 долларов( говорит на 1 языке), второй 400$( потому что говорит на 2х языках) а третий 1000$( он вообще не говорит, старый, неподвижный, но первые двое называют его Боссом!).

2й момент, холоп никогда ничего не будет контролировать, а если что, посадят на кол.
Это к тому,что все топовые монеты итак под контролем.

3й момент, если в  ветке флуд, значит ничего нового не происходит.
hero member
Activity: 2548
Merit: 769
December 02, 2018, 07:28:48 AM
#16
ну во-первых с тем, что на текущие монеты повлиять майнерам уже не реально думаю все согласны?
значит мы рассматриваем очередного убийцу биткоина, который еще не вышел, не будет раздаваться, не будет премайна, пресейла, поса, мастернод и прочих способов кидануть участников этого забега. ок.

стартовала сеть, монет еще нет от слова вообще, все пошли копать. ну дальнейший механизм прост. торгуем между собой в дискорде. я тебе монетку, ты мне баксы-рубли-биток-эфир-вкладыши от турбо. все торгуем, ничего никуда налево не пускаем, на биржи не размещаем.
и в этой идиллии возникает вопрос, а как понять, что наша монета вообще что-то стоит? как ее вообще оценить? как ее использовать? мы можем купить за нее ту самую легендарную пиццу? тогда у монеты появляется цена - х монет за 1 пиццу. переводим ее в доллары-рубли-битки, получаем цену нашей монетки. всё, карх. курс нашей монеты установлен не майнерами, а пиццей.
ладно. пусть все майнеры сговорились, что за пиццу отдавать больше 1 монетки не будем. меньше тоже. и мы идем к продавцу пиццы, который смотрим на нас, ржет и говорит что вы молодцы, конечно, но пиццу отдаст только за 5 монет, а вы можете стоять, пока не заколебетесь.

сопсно всё, утопия. 
sr. member
Activity: 1498
Merit: 342
the Trend is Your Friend?
December 02, 2018, 12:54:44 AM
#15
Не используется сейчас, будет использоваться потом. Проектов электронных денег было много и только биткоин реализовался.
По поводу фантиков - вот у меня ровно такое же отношение к фиату, к любому, деревянному, зеленому, красному, объяснять не хочу, это придется про политику, общеизвестные вещи.
sr. member
Activity: 1316
Merit: 420
KTO EC/\U HUKTO?
December 01, 2018, 05:08:08 PM
#14
member
Activity: 378
Merit: 20
December 01, 2018, 02:46:28 PM
#13

Еще раз. Криптовалюты реально используется.
 Ними платят за реальные товары и услуги, зачастую ими платят там, где невозможно заплатить с помощью PayPal и других частных платежных систем, которые принадлежат конкретным людям.
Более того, криптовалюты позволяют переводить любые суммы без ограничений, что просто невозможно себе представить при использовании традиционных частных платежных систем, отрицание этого уже граничит с маразмом.
Дальнейшее использование криптовалют будет только расширяться с волатильностью или без и хочешь ты этого или нет.


Криптовалюты используются. Но нужно ли их столько, сколько есть, для удовлетворения потребностей в них? Судя по всему, с избытком. На сегодня в обороте битка используется процентов 20 от капы, остальные монеты или недоступны, или лежат без движения. Потому и падает цена.
sr. member
Activity: 770
Merit: 305
December 01, 2018, 01:47:43 PM
#12
С этим твоим утверждением  можно частично согласиться, но криптовалюты уже используются, ты это осознаешь?
Нет, не осознаю.
Я строго определяю что означает термин "используется"
Автомобиль используется, чтобы из точки А добраться до точки Б
Консервный нож используется чтобы превратить закрытую консервную банку в открытую
Ключ от квартиры где деньги лежат используется чтобы открывать и закрывать дверь.
Это обычные материальные предметы. С ними понятно.

Есть некоторые предметы, которые тоже вроде как используются, но уже в другом смысле.
Коллекционные почтовые марки - они используются? Они же просто лежат себе в альбоме?
Можно ли считать это использованием? Или фильм в кинотеатре - мы его посмотрели, значит
использовали? А книжка, которая у вас на полке пылится, которую вы никогда не открывали -
она используется?

Криптовалюты не используются.

Есть ненулевое количество долбоёбов, которые влошили рубль в криптовалюты и ждут, когда
смогут получить два рубля. Вернее, сегодня они ждут момента, чтобы могли хотя бы получить
свой рубль обратно, иначе просто обидно самому себе признаться что тебя наебали. Вот эти
долбоебы и пытаются придумать какой-нибудь способ возврата своих денег.

Кроме этих долбоёбов (которых принято называть ходлерами) есть еще другая категория долбоебов,
которым на рынке продали компакт-параболики и сказали, что эти ящики окупятся. Этих долбоящеров
принято называть майнерами. Может быть у части майнеров влошения окупились. За счет других
майнеров и за счет ходлеров. У большинства - нет.

Есть еще третий вариант долбоёбов - трейдуны. Это некоторая разновидность ходлеров, которые
пытаются шортить, чтобы откупить подешевле.

Quote
То есть чтобы ты не рассказывал, что биткоин работать не будет, он уже работает.
Он не работает. Все хотят создавать видимость толстых кошельков с рублями, долларами и юанями.

Quote
Я из одной точки мира могу передать в другую точку мира определенную сумму и эту сумму, (только
потому что еще очень малый процент людей пользуется криптовалютой) переводят в фиат.
Это ты интернет используешь, а не сумму пересылаешь.

Quote
Единственное, что по настоящему мешает повсеместному внедрению-это как раз избыточная волатильность.
Да ладно? Вот тестнетовские койны как стоили 0 три года назад - так и стоят. Никакой волатильности.
И что? Их кто-нибудь использует? Нет, конечно. Так что волатильность - это следствие, а не причина.

Quote
Еще можно смириться с плюс минус 5 процентов колебаний, но не 100-300 процентов.

И как вы собираетесь с этим бороться? Запретить торговать себе в минус? Про Yovi ROM слышали или ссылку
дать? Я не раз уже её давал.

Quote
Поэтому я и предлагаю обсудить с помощью каких механизмов можно избежать высокой волатильности.

Сергей Пантелеевич повернулся в гробу и прошептал: "никто не боится волатильности, всем нужен рост курса!"

Quote
А роль майнеров и простых пользователей тут определяющая и многое зависит, какой процент
майнеров(процент общего хешрейта, который они создают) не подконтрольны государствам.
Ура, товарищи!
sr. member
Activity: 770
Merit: 305
December 01, 2018, 12:26:09 PM
#11
Дискутировать с тобой-это все равно, что зайти в психбольницу и начинать пациентам
этого заведения рассказывать про перспективы криптовалюты.
Да собственно все криптоманы этим и занимаются.
Набились в кучу и давай друг другу расписывать про перспективы.
Некоторые особо буйные даже из окон кричат, про то, как их новую финансовую реальность хотят задушить
и предлагают строить баррикады прямо в палатах.

Особо радуют сайты, типа новостные. Там несколько вариантов новостей:

В Суринаме прошли выборы с использованием блокчейна
(Подставить какую-нибудь жопу мира, про которую никто не знает и проверить достоверность не сможет)

Мистер Пупкин, глава финансовой компании Пупкин&Хрюлькин прогнозирует цену биткойна 100500.
(У Васи Пупкина действительно оказалось 3 биткойна и ему очень нравится раздавать интервью)

Эксперты снова угадали график цены. Читайте их прогнозы на будущее.
(У автора статьи есть пара корешей, которые за пивом рассуждают о крипте, их он и называет экспертами)
sr. member
Activity: 1316
Merit: 420
KTO EC/\U HUKTO?
December 01, 2018, 11:28:03 AM
#10
Если большинство майнеров перестанет тупо сливать по тем ценам, которые им рисуют на биржах, а будут продавать строго с общепринятым графикам произойдут фундаментальные изменения в мировой экономике, так как пользоваться такой криптой станет физически удобно в реальной жизни для расчетов, удобнее доллара и выгоднее.

А ещё наступит светлое будущее, мир во всём мире и тд. Общепринятые графики продажи это пятилетка за 3 года? Предположим, что тебе технически удалось придумать эффективный велосипед запрещающий майнерам сливать ниже определённой цены, я без малейшего понятия как, но предположим что ты гений. Кто или что заставит влошенцев выкупать объёмы твоей цифровой пустоты по заявленной цене? Влошенцам тоже запретишь продавать свои монеты дешевле чем купили? Ещё немного и ты придумаешь своё государство, по всей видимости тоталитарное. Запомни, фиат удобен для расчётов, потому что государство, как аппарат насилия, обязует свои субъекты использовать его для определения конечной стоимости и расчётов. Причём для внутренних расчётов обязует использовать не любой фиат, а исключительно национальную валюту. Поэтому 100 баксов в твоём кармане, не позволят тебе купить корма в пятёрочке, пока не обменяешь их на рубли. Таким образом, фиат обеспечен реализуемыми за него непосредственно товарами и услугами. Государство применяет насилие, когда субъекты не продают товары и услуги непосредственно за национальную валюту. Цифровая пустота обеспечена лишь фиатом, который влошенцы несут в обмен на неё. Когда они не станут покупать цифровую пустоту по заявленной цене, тебе придётся либо её снизить, либо сосать писос.

Вы знаете, что когда не было бирж цена на биткоин на этом форуме формировалась сама по себе? Просто майнеры договаривались между собой о цене!!!

Все почему-то наделили биржи правом устанавливать цены, а не просто способствовать обмену между пользователями.  
Да, вы можете возразить, что цена определяется спросом и предложением, но это в тепличных условиях, в нашей же реальности цена формируется полностью манипулятивно и владельцы печатного станка крайне заинтересованы в том, чтобы была максимальная волатильность.

Зачем ты орёшь на письме? Когда не было денег, товары менялись друг на друга, бартер называется. И что с того, вернём всё взад? Кстати, крипта не является деньгами чуть более, чем полностью. Она такой же товар как монетки в игре "Весёлая ферма".

Почему-то? Да потому что это удобней и выгодней. Биржи где всем всё платится не устанавливают цены, они сводят покупателей и продавцов в автоматическом режиме. Иди на ММВБ покричи, что 1 доллар не стоит 66 рублей, а ЦБ и спекулянты манипулируют ценой.

Граждане, конечно, несогласны, но обратного пути уже нет -
золотой запас продан, судить уже некого, против чего им голосовать?
Спасибо за понятную аналогию, жаль, что не владею глубокими тех. знаниями, чтобы задавать наводящие вопросы.

Это многое объясняет. Базовыми познаниями в экономике, я так понимаю, тоже не владеешь?

Хотелось бы найти единомышленников, которые бы задумались, как сделать то, что я предлагаю и высказали свои идеи.

По-моему ты ищешь не единомышленников, а тех кто сделает это за тебя, так как не обладаешь соответствующими компетенциями. Это 2 большие разницы, как говорят в Одессе.

А что, у нас уже пропало такое понимание, как холдеры? Вообще-то большинство уже готово холдить годами или не так? Зайди в самую популярную тему аналитика и там большинство холдеры на годы!!! Так что аналогия с недополученной зарплатой на этом форуме неуместна вообще, тут как раз большинство согласно ждать годами.

За лепездричество и оборудование кто платить будет, скажешь электрикам и продавцам асиков что ты ходлер? Grin

Тогда и майнеров в нынешнем понимании не было.
Майнеры были всегда и в нынешнем понимании тоже!

Снова орёшь на письме, ну ёб твою мать. От восклицательных знаков твой бред не становится истиной. Не было всегда майнеров в нынешнем понимании, асиков не было, пулов тоже. Поэтому гоняли свои пека в соло. Иногда удавалось смайнить блоки, а если не удавалось или майнилось меньше чем ожидалось, то существенного долга за лепездричество не образовывывалось, так как личный пека жрёт мало, а за лепездричество чужих платили их владельцы (про тех кто майнил на работе). В этом заключалась идея Сатоши - участники поддерживали сеть не неся ощутимых ими лично издержек. Сейчас же затраченное лепездричество через пулы меняют на бетховены, а их уже продают за фиат, которым покрывают текущие расходы. Если пул зажмёт бетховены - майнер попал, если влошенцы за эти бетховены не насыпали фиата или насыпали меньше чем нужно для покрытия расходов - майнер попал. У тебя весьма дилетантские познания и какая-то охуевшая манера диалога с теми, кто знает на порядки больше тебя.
sr. member
Activity: 770
Merit: 305
November 30, 2018, 11:04:55 PM
#9
Но, что если майнеры перестанут массово заводить намайненные монеты на биржи?
А зачем тогда майнить, если не продавать?

Вы скажете - ну типа рост цены и все такое прочее.

Вы своему начальнику на заводе в день получки скажите, что вам деньги не нужны, а пусть завод на них новое оборудование купит, тогда через пять лет эта недополученная зарплата вернется к вам в большем размере. Погляжу я на вас.

Quote
Вы знаете, что когда не было бирж цена на биткоин на этом форуме формировалась сама по себе? Просто майнеры договаривались между собой о цене!!!
Тогда и майнеров в нынешнем понимании не было.
Pages:
Jump to: