Pages:
Author

Topic: Наказание участников форума за плагиат - page 3. (Read 2000 times)

hero member
Activity: 840
Merit: 962
HOLD BITCOIN! Fiat - SCAM!
Это хорошая идея создать одну общую тему для апелляций по недавним банам. Смотрю, почти весь раздел Meta уже буквально завален отдельными темами с названиями [UNBAN APPEAL], которые созданы многочисленными альтами забаненных пользователей, и таких тем, вероятно, будет больше.

Пока не особо работает, но другого выхода я не вижу. Даже если апелляции начнут создавать только пользователи от фула и выше - это все равно больше сотни человек - разделу Meta придет песец маленький пушной зверек.

А апелляции подают даже мемберы. Их, среди забаненных, больше 300.
legendary
Activity: 2618
Merit: 2304
Для рассмотрения их апелляций их альтам надо создать темы в разделе Meta, либо хотя бы отписаться в этой теме:
✅[UNBAN APPEAL] Total list + Unban progress

Это хорошая идея создать одну общую тему для апелляций по недавним банам. Смотрю, почти весь раздел Meta уже буквально завален отдельными темами с названиями [UNBAN APPEAL], которые созданы многочисленными альтами забаненных пользователей, и таких тем, вероятно, будет больше.



Ребятам нужно зарегистрировать по альту и создать каждому свою тему с прошением об апелляции в Мете. Как показывает практика, созданная, другим пользователем тема, c перечислением достоинств забаненного перед форумом и прошением о разбане не дает какой-то реакции

Думаю, что основной фактор при принятии решения - это бывшие заслуги и общая полезность пользователя для форума с точки зрения администратора и глобальных модераторов.

Конечно, логично, что забаненному участнику следует лично выразить своё намерение продолжать пользоваться своим аккаунтом без нарушения правила об уклонении от бана. Но я полагаю, что большинству разбаненных пользователей отключат подпись на 2 года.




Как я вижу, пользователь Co1n в последний раз появлялся на форуме 6 января 2019 года, поэтому, скорее всего, для него разбан уже не актуален.
full member
Activity: 630
Merit: 175
'(00)'
Просьба рассмотреть сколько наплагиатили эти товарищи и возможность их реабилитировать.
Co1n
https://bitcointalksearch.org/user/co1n-95019

FapToBbly
https://bitcointalksearch.org/user/faptobbly-1324228

первый был прекрасным специалистом по фьючерсной торговле и в целом грамотный криптан.
второй всегда располагал и делился свежей информацией по проектам, листингам, биржам и тоже был очень полезен.

Для рассмотрения их апелляций их альтам надо создать темы в разделе Meta, либо хотя бы отписаться в этой теме:
✅[UNBAN APPEAL] Total list + Unban progress

понятно, но как показала стори с киреевым, лучше здесь сначала просмотреть прежде чем тащить в мета.
legendary
Activity: 2310
Merit: 2073
Просьба рассмотреть сколько наплагиатили эти товарищи и возможность их реабилитировать.
Co1n
https://bitcointalksearch.org/user/co1n-95019

FapToBbly
https://bitcointalksearch.org/user/faptobbly-1324228

первый был прекрасным специалистом по фьючерсной торговле и в целом грамотный криптан.
второй всегда располагал и делился свежей информацией по проектам, листингам, биржам и тоже был очень полезен.


Ребятам нужно зарегистрировать по альту и создать каждому свою тему с прошением об апелляции в Мете. Как показывает практика, созданная, другим пользователем тема, c перечислением достоинств забаненного перед форумом и прошением о разбане не дает какой-то реакции ( имею ввиду мою тему с просьбой разбанить tvplus006 ), либо прошло мало времени.

Странно, у пользователя Co1n дата автобана стоит 1/1/1970 12:00:00 AM (https://bpip.org/profile.aspx?p=Co1n
hero member
Activity: 840
Merit: 962
HOLD BITCOIN! Fiat - SCAM!
Просьба рассмотреть сколько наплагиатили эти товарищи и возможность их реабилитировать.
Co1n
https://bitcointalksearch.org/user/co1n-95019

FapToBbly
https://bitcointalksearch.org/user/faptobbly-1324228

первый был прекрасным специалистом по фьючерсной торговле и в целом грамотный криптан.
второй всегда располагал и делился свежей информацией по проектам, листингам, биржам и тоже был очень полезен.

Для рассмотрения их апелляций их альтам надо создать темы в разделе Meta, либо хотя бы отписаться в этой теме:
✅[UNBAN APPEAL] Total list + Unban progress
full member
Activity: 630
Merit: 175
'(00)'
Просьба рассмотреть сколько наплагиатили эти товарищи и возможность их реабилитировать.
Co1n
https://bitcointalksearch.org/user/co1n-95019

FapToBbly
https://bitcointalksearch.org/user/faptobbly-1324228

первый был прекрасным специалистом по фьючерсной торговле и в целом грамотный криптан.
второй всегда располагал и делился свежей информацией по проектам, листингам, биржам и тоже был очень полезен.
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
~
И это самое печальное, получается видя запрос на бан высокого ранга он не смотрит на его заслуги и решение для него очевидно.

Что косается наказания, то во избежание подобных ситуаций можно хотя бы ввести временные рамки отслеживания плагиата, все что старше 3х-4х лет исключить, разве что обьем плагиата на аккаунте коллосальный. Бан на 2 месяц за каждый случай плагиата, и бан подписи на 6 месяцев за каждый случай.

Можно так же добавить ограничение на постинг после разбана.

Считаю, что ни ранг, ни заслуги не способны защитить от самого жесткого нарушения правил форума. Причем бан и Легендари и Героев, не говоря уже про ДТ1 - показывает, что неприкасаемых нет.

Сейчас, практически любой, кто застал эту ситуацию - понимает, что одно нарушение и всё, может быть посмотрят на старые заслуги, а может быть и нет.

Также дополню, что в данной ситуации - скорее всего в правила форума не будет внесено ни одного изменения в части плагиата и наказания за него (п.33 правил https://bitcointalksearch.org/topic/--994018), потому что конечно хорошо смотреть со стороны - плагиат, ну два месяца... и всё меняется, если посмотреть с противоположной, когда даже при мысли о подобном - будет возникать "лампочка в голове", а ведь могут забанить навсегда и никто не скажет, какие заслуги примут во внимание, а какие - нет.

Но срок давности - интересное предложение, так как старый плагиат затрагивает участников на тот момент, когда не было такой 100%-ной жесткости в правоприменении этого пункта.

Также считаю, что п.33 правил необходимо выделить в отдельную тему, с указанием "списков забаненных" https://bitcointalksearch.org/topic/--4588431, тем с аппеляциями и наказаниями.

Чтобы каждый Новичок видел это сразу, понимал важность. И последствия.
hero member
Activity: 1708
Merit: 651
SmartFi - EARN, LEND & TRADE
Забавный момент, как долго рассматриваются аппеляции русского комьюнити, однако приятно что наши западные коллеги не стоят в стороне и положительно отзываются о жертвах последней волны банов.
Больше вопросов у меня вызывает несовершенство системы банов, можно было бы сослаться, что глупый бот банит всех без разбора, но как нам известно он лишь выявляет, а на кнопку жмет глобальный мод.
И это самое печальное, получается видя запрос на бан высокого ранга он не смотрит на его заслуги и решение для него очевидно.

Что косается наказания, то во избежание подобных ситуаций можно хотя бы ввести временные рамки отслеживания плагиата, все что старше 3х-4х лет исключить, разве что обьем плагиата на аккаунте коллосальный. Бан на 2 месяц за каждый случай плагиата, и бан подписи на 6 месяцев за каждый случай.

Можно так же добавить ограничение на постинг после разбана.
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
~
Даже cellard прошел процедуру апелляции.  Видимо администрации не до русских пользователей Angry

Это достаточно известный участник форума, он на виду, его тексты на английском и он участвует в обсуждениях вместе со всеми. Да и по моему у него случай плагиата датировался 2014 годом.

~
Plagiarism. It'll probably get changed to a sig ban though since the post that was reported was from 2014 and he seems to be a half-decent poster. I'll look into it later.

В свете этих обстоятельств нет удивления, про кого из ру-локали можно сказать, что его/ее посты знакомы в англо-локали?

Я все понимаю, но торопиться здесь не надо.
legendary
Activity: 2618
Merit: 2304
Довольно интересный случай "плагиата". Интересуют ваши мысли.

В том случае, как выяснилось, на лицо обычный плагиат, просто с автоматической заменой омографов/омоглифов на латинские символы. Тот пост, похоже, уже был удалён или перемещён в корзину.



Самая  интересная ситуация с hacker1001101001  Grin
https://bitcointalksearch.org/topic/the-fastest-unban-for-plagiarism-5143365    Успел вовремя заскринить посты.

Глобальный модератор выложил его плагиат, но его не забанили как всех участников, и он не проходил процедуру апелляции.
Ему сразу применили альтернативное наказание
2 года на подпись и 60 дней на постинг и ПМ
https://bitcointalksearch.org/topic/m.51058885

По всей видимости, срок временного бана для всех пользователей форума, которые были разбанены после перманентного бана в наказание за плагиат, составляет примерно 2 месяца, но интересно, что у разных участников подпись при этом блокируется на разный срок. Например, насколько я знаю, у lovesmayfamilis отключили подпись на 1 год (изначально было вообще полгода), у пользователя cellard (который Legendary с 209 заработанными меритами) тоже 1 год, а у других разбаненных пользователей 2 года. Очевидно, что бывшие заслуги перед криптовалютным сообществом имеют большой вес. Cool
staff
Activity: 2436
Merit: 2347
Довольно интересный случай "плагиата". Интересуют ваши мысли.
hero member
Activity: 840
Merit: 962
HOLD BITCOIN! Fiat - SCAM!
Global mods were given the ability to ban signatures only yesterday. Do you think we can get through all the appeals in one day? Be patient.

Глобальные модераторы со вчерашнего дня получили возможность рассматривать апелляции и менять пермабаны на временные баны+баны подписей.
hero member
Activity: 1358
Merit: 635
snip
Не разу не слышал, что-бы банили если указан источник откуда была взята та или иная информация.
 snip


То что вы ни разу не слышали, не означает, что этого не может быть в принципе. Should и must имеют разную силу, однако правило есть правило, его никто не отменял, и модератор, если он на вас зол,  может им воспользоваться, отсюда и волюнтаризм. Попробуй  тогда ему докажи, что у вас была огромная необходимость в вашей цитате.
member
Activity: 475
Merit: 19
snip
Не разу не слышал, что-бы банили если указан источник откуда была взята та или иная информация.
 snip


То что вы ни разу не слышали, не означает, что этого не может быть в принципе. Should и must имеют разную силу, однако правило есть правило, его никто не отменял, и модератор, если он на вас зол,  может им воспользоваться, отсюда и волюнтаризм. Попробуй  тогда ему докажи, что у вас была огромная необходимость в вашей цитате.

Я уже привёл вам пример выше, а таких примеров на форуме полно и почему-то за такое не банят. Может и есть единичные случаи, но я ещё раз повторюсь, что такого не встречал, может модератор даст пояснение по этому поводу.
hero member
Activity: 1232
Merit: 858
За эти дни я видел очень много хороших предложений по поводу банов за плагиат. Позволю себе высказать свое мнение.

Я бы не стал осложнять жизнь модераторам и делать из них супер судей. Зачем им считать процент плагиата от ваших хороших сообщений, оценивать вашу полезность для форума, считать дни вашей молодости и неопытности и т.д.?
Всегда будут недовольные, которые будут считать, что их наказали строже, чем других и будут строчить жалобы и плодить ненужные споры.

Я бы предложил ввести такие изменения в правила по плагиату:

1. Установить срок давности нарушений. Например, все что старше 2 лет не учитывать.
2. Ввел бы предупреждение за плагиат в случае первого и единственного случая плагиата, можно было бы давать бан на неделю-месяц, чтобы человек прочувствовал всю серьезность проступка. Возможно предупреждение давать тем, кто заработал хоть какое-то количество мерита (10-20 или больше).
3. Сделал бы специальный раздел для апелляций, куда давал бы доступ всем забаненным, чтобы они не плодили новичков с целью задать вопросы о причинах бана или подать апелляцию.
4. Установил бы правила подачи и рассмотрения апелляций (сроки, количество ручающихся за забаненного людей, виды наказаний и т.д.).

member
Activity: 475
Merit: 19


Насчёт якобы выкупа аккаунта, да ещё и не за Bitcoin, полагаю, что это неуместно.


 Пусть будет за биткойн, без разницы. Почему речь о выкупе? Это штраф в виде наказания за нарушение правил.
ПДД нарушаем и платим штрафы или выкупаем свои права?

Если мне не изменяет память, то в английской ветке когда-то давненько поднимался вопрос по поводу штрафов. Главный на это не пошёл и сказал что это неуместно и такого не будет.

Гипотетически, модератор может посчитать, что у вас нет основания для цитаты ,даже если вы дали ссылку на нее,  и тогда согласно прописанному начальником правилу вас могут отправить в баню. Делаю вывод - поменьше цитат.

Не разу не слышал, что-бы банили если указан источник откуда была взята та или иная информация. Да и полно аккаунтов которые каждыми днями постят инфу с других ресурсов и при этом конечно же указывают источник. Вот вам один из примеров.

Quote
Я кстати сейчас в подписной, так там БМ в шите коменты дает тем, кто много цитат приводит, что если не прекратят, то ничего не получат. Вот  так то.

На счёт подписной полностью согласен. Ведь можно тупо копировать на стороне информацию и указывать на неё источник и это будет совсем легко. Так что это правило больше подходит для баунти-менеджеров, чем для модераторов форума.
hero member
Activity: 1358
Merit: 635
Можно придумывать множество способов наказания за плагиат и правил, когда эти наказания должны применяться, но истина в том, что у нас нет на это никаких полномочий, все давно регламентировано начальником. Информация для размышления:

snip
Plagiarism: If you copy some text from somewhere, then you should have a good reason for it, and you must link to the source. Doing otherwise is plagiarism.
snip

выделено жирным, курсивом и красным  мной, объясняю, согласно этому утверждению, чтобы  цитата не могла считаться плагиатом, необходимо дать ссылку на источник (курсив) и - вот тут соль - у вас должно быть жирное основание, чтобы привести эту цитату, иначе, как утверждает красное - бан. Выделенное жирным делает возможным волюнтаризм при принятии решения о бане. Гипотетически, модератор может посчитать, что у вас нет основания для цитаты ,даже если вы дали ссылку на нее,  и тогда согласно прописанному начальником правилу вас могут отправить в баню. Делаю вывод - поменьше цитат. Я кстати сейчас в подписной, так там БМ в шите коменты дает тем, кто много цитат приводит, что если не прекратят, то ничего не получат. Вот  так то.
legendary
Activity: 2492
Merit: 1215
конечно я очень надеюсь, что никто не пойдет копать 2015 год

Наказывают за более ранний копипаст.
Форумчанину redsn0w временно заблокировали подпись после обнаружения у него плагиата от 2014 года.
- "Re: My account has been banned.... "

Это там глупо банить за плагиат 5 летней давности... Это все равно что сажать в тюрьму за то, что в детстве яблоки воровал у соседей.

У меня случай был. Выявил человека, который мультами в баунти сидит. Отписал об этом на форуме. Он начал меня шантажировать, либо удаляй пруфы, либо испортит мне жизнь. Я не удалил и он сделал точно такой же пост с баунти отчетом как и мой, в надежде что БМ подумает что я и он мульты и меня покрасят.

По факту получается, на форуме 2 поста с одинаковой инфой от разных пользователей. Для банящего алгоритма я наверно уже "на особой примете".
legendary
Activity: 1484
Merit: 1655
Rêlêå§ê ¥ðµr MïñÐ
конечно я очень надеюсь, что никто не пойдет копать 2015 год

Наказывают за более ранний копипаст.
Форумчанину redsn0w временно заблокировали подпись после обнаружения у него плагиата от 2014 года.
- "Re: My account has been banned.... "
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
По поводу пермабанов не мы одни думаем что такой вид наказания за плагиат слишком суровый.

Вот например что думают некоторые ДТ пользователи с англ ветки
I'd be in favor of a ban that would basically turn high-rank offenders into newbies (take away merits, signature, etc) but let them keep their account and continue on the forum. Most would disappear anyway, since they're here for money only.

Тоесть, выбрасывать человека с форума за одноразовые копипасты когда то давно реально немного (ну не "немного" а много) глупо на самом деле.

Да, это так. В этом наказании нет разделения по тяжести, нет статьи про "по неосторожности" или "в особо крупных размерах".

~
Но я считаю, что гораздо полезней для форума - будет выработать меру наказания для таких участников (минус 100-200 меритов, например) и дать участникам второй шанс, чтобы они честно зарабатывали мериты и приносили форуму пользу.

Чем выискивать совпадения в текстах и бороться с "новыми" Новичками.

И нету "срока давности", конечно я очень надеюсь, что никто не пойдет копать 2015 год, например.

Если речь о том, как сделать некий алгоритм, то возможно речь идет о каком либо понижающем коэффициенте, который становится меньше по сроку давности и учитывает молодость аккаунта, а соотвественно и ошибки такой форумной молодости.

Но применять его именно учитывая процент плагиата от количества сообщений (п.ц по списку выше)
Pages:
Jump to: