Pages:
Author

Topic: Почему Китай "не доверяет" Биткоину? (Read 591 times)

sr. member
Activity: 826
Merit: 330
Окей, всем спасибо кто обсуждал, критиковал, поддерживал и просто писал в теме.
Почему вообще создавал топик?
Хоть Китай и как все любят говорить "авторитарная помойка", но по многим деяниям Поднебесная обогнала всех-всех...даже США. Думаю тема крипты в этой стране скоро выйдет на первые роли и мы увидим еще одну сферу экономики, в которой будет рулить Китай...

Всем спасибо.
Тему блокирую.
Надеюсь хоть кому то топик был полезен Wink
hero member
Activity: 1232
Merit: 858
Всем привет Smiley
Сегодня CCID(Центр по развитию индустрии информационных технологий Китая) опубликовал уже 13 рейтинг криптовалют, согласно которому BTC переместился на 1 ступень выше и теперь занял "аж" 11 место среди 37 проектов (га 2 больше нежели в 12 рейтинге).

Полный рейтинг на этой картинке (в стартпост тоже добавил).

Статья на английском языке - https://news.bitcoin.com/china-rankings-37-crypto-projects/
Статья на русском языке - https://forklog.com/bitkoin-i-ethereum-uluchshili-pozitsii-v-kitajskom-rejtinge-kriptovalyut/

Как думаете, через пару лет в этом мега рейтинге Биток и до первой пятерка дойдет? Smiley

Зачем вам рейтинги? Тем более зачем их мониторить? Все рейтинги как минимум субьективны, а также могут в некоторых случаях продаваться. Поэтому никогда не нужно обращать на них внимание, тем более основывать на них свои действия.
sr. member
Activity: 826
Merit: 330
Думаю, что в этом "супер важном" рейтинге у биткоина нет шансов Smiley Китайский рейтинг будет пиарить свои, китайские проекты, как будто они самые важные и главные в мире криптовалют.

Это просто реклама, относиться к этому списку серьезно - не имеет смысла.

Эх, обломали Вы мои "труды" Grin
Ну хоть Китай и авторитарная помойка, но где то в подсознании живет надежда, что CCID все таки станет на путь исправления и перестанет рекламировать только проплаченные проекты, а будет здраво оценивать все "за" и "против". Ну пришли же они за 30 лет от лошадей к высоко техническому производству...а об экономике вообще молчу.
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
~
Как думаете, через пару лет в этом мега рейтинге Биток и до первой пятерка дойдет? Smiley

Думаю, что в этом "супер важном" рейтинге у биткоина нет шансов Smiley Китайский рейтинг будет пиарить свои, китайские проекты, как будто они самые важные и главные в мире криптовалют.

Это просто реклама, относиться к этому списку серьезно - не имеет смысла.
sr. member
Activity: 826
Merit: 330
Всем привет Smiley
Сегодня CCID(Центр по развитию индустрии информационных технологий Китая) опубликовал уже 13 рейтинг криптовалют, согласно которому BTC переместился на 1 ступень выше и теперь занял "аж" 11 место среди 37 проектов (га 2 больше нежели в 12 рейтинге).

Полный рейтинг на этой картинке (в стартпост тоже добавил).

Статья на английском языке - https://news.bitcoin.com/china-rankings-37-crypto-projects/
Статья на русском языке - https://forklog.com/bitkoin-i-ethereum-uluchshili-pozitsii-v-kitajskom-rejtinge-kriptovalyut/

Как думаете, через пару лет в этом мега рейтинге Биток и до первой пятерка дойдет? Smiley
hero member
Activity: 1232
Merit: 858

В любой стране находятся умельцы, которые могут рисковать и обходить законы, и в случае чего умеющие "договориться". У Китая существует Гонконг, где вроде и Китай, а вроде и нет. Многие проекты базируются там или в оффшорах. Участвуют корпоративные клиенты через юридические лица зарегистрированные там же.

В Гонконге тоже есть свои подводные камни - буквально несколько недель назад изучал основы экономики этой страны-города.
Если бы я был владельцем крупного майнинг-пула (просто на минуту представил), то скорее всего "собрал манатки" и переехал бы например в Таджикистан. А почему нет? Одна с самых бедных стран Азии, где можно "приехать и дать кому нужно" за свою деятельность, при этом спрятать себя высоко в горах, где климат более холодный (еще один плюс). Таджикистан одна с самых перспективных стран в плане развития гидроэнергетики (еще один плюс?). Короче если помозговать, то можно придумать даже круче чем в Китае Smiley


Майнинговая ферма это не только дешевая электроэнергия и аренда земли. Это еще стабильный интернет канал и резервные источники электроэнергии. Это наличие дешевого и квалифицированного персонала, возможность дешево и быстро чинить и модернизировать майнинговое оборудование, ведь не секрет, что основные производитиели его находятся в Китае, поэтому нужна хорошая логистика и отсутствие или минимальные таможенные пошлины.

К тому же "приехать и дать кому нужно", далеко не самый лучший способ для постройки постоянного бизнеса, требующего времени на окупаемость. Ибо вам есть что терять - оборудование стоит миллионы долларов и в случае, если тот кому вы дали "уйдет", то вы имеете большой шанс все потерять.
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
~
Например, в некоторых странах это может быть неожиданная национализация собственности и арест всех сотрудников компании, чтобы вытрясти следующий транш взяток. Отсутствие уверенности в верховенстве закона и стабильной работе судебной системы не просто так отпугивает бизнес от некоторых стран.
~

Полностью согласен с этим моментом. Бизнес, а особенно большой - достаточно консервативен, стабильность и постоянная работа в некоторых моментах будет стоять выше, чем даже увеличение прибыли. Потому что "законодательный шок" при расчете следующей страны будет одним из важнейших параметров.

Например придет в голову "местному царьку" (а бедные страны достаточно авторитарны) что с завтрашнего дня интернет общий ему не нужен, а нужен только свой. Или же - "штрафануть Гугл", чтобы не расслаблялся, можно даже заблокировать, чтобы быстрее понял. И что дальше?

А дальше капитал голосует деньгами. Никому не нужны идиотские законопроекты, которые моментально примут коррумпированные и ручные депутаты.

И последнее. Практика показывает, что если существует решение вопросов при помощи "дать на лапу", то с течением времени эту лавочку прикрывают, а иногда начинают расследовать уже преступления, которым более 3-х лет.

legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
В Гонконге тоже есть свои подводные камни - буквально несколько недель назад изучал основы экономики этой страны-города.
Если бы я был владельцем крупного майнинг-пула (просто на минуту представил), то скорее всего "собрал манатки" и переехал бы например в Таджикистан. А почему нет? Одна с самых бедных стран Азии, где можно "приехать и дать кому нужно" за свою деятельность, при этом спрятать себя высоко в горах, где климат более холодный (еще один плюс). Таджикистан одна с самых перспективных стран в плане развития гидроэнергетики (еще один плюс?). Короче если помозговать, то можно придумать даже круче чем в Китае Smiley

Чаще всего страны такие бедные не просто так, и, в принципе, желающих дать на лапу и использовать бедную страну достаточно много, так что продолжающаяся ситуация с нахождение в списке беднейших говорит о вероятном наличии там ещё более неприятных подводных камней. Например, в некоторых странах это может быть неожиданная национализация собственности и арест всех сотрудников компании, чтобы вытрясти следующий транш взяток. Отсутствие уверенности в верховенстве закона и стабильной работе судебной системы не просто так отпугивает бизнес от некоторых стран. Это не про Таджикистан конкретно, потому что я про него практически ничего не знаю, это общий взгляд. Плюс для любых видов бизнеса, связанных с передачей информации, критически важен аптайм, а как следствие — нахождение в близости от узлов трансграничных интернет-кабелей, периферия тут не очень перспективна, отрубился кабель на недельку — и уже огромные убытки...

Переезжать майнеры в случае неприятностей, скорее всего, будут как раз в страны с развитой судебной системой, дружелюбным по отношению к криптовалютам законодательством и возможностью организации дешёвого электричества. Взять хотя бы Исландию, куда уже до того были направлены взгляды различных интернет-кампаний. Энергия прямо под ногами, причём геотермальная считается одной из самых чистых, организация дата-центров крупных компаний обеспечивает интерес к прокладке кабелей у широкого круга организаций, законодательство, насколько я слышал, к криптовалютам либерально... И это ведь не единственный вариант. Wink
copper member
Activity: 266
Merit: 44

В любой стране находятся умельцы, которые могут рисковать и обходить законы, и в случае чего умеющие "договориться". У Китая существует Гонконг, где вроде и Китай, а вроде и нет. Многие проекты базируются там или в оффшорах. Участвуют корпоративные клиенты через юридические лица зарегистрированные там же.

В Гонконге тоже есть свои подводные камни - буквально несколько недель назад изучал основы экономики этой страны-города.
Если бы я был владельцем крупного майнинг-пула (просто на минуту представил), то скорее всего "собрал манатки" и переехал бы например в Таджикистан. А почему нет? Одна с самых бедных стран Азии, где можно "приехать и дать кому нужно" за свою деятельность, при этом спрятать себя высоко в горах, где климат более холодный (еще один плюс). Таджикистан одна с самых перспективных стран в плане развития гидроэнергетики (еще один плюс?). Короче если помозговать, то можно придумать даже круче чем в Китае Smiley

Большинство майнеров Биткоина находятся в Китае.По этому думаю Китай может доверять Биткоину. При желании они могут прижать всех майнеров и самим рулить Биткоином.

В случае с Китаем, если прижмут - то раз и навсегда, а нормального диалоги в них явно не получится вести, ведь стоит только взглянуть на рейтинги их государственных структур и все станет ясно. Короче здесь 50 на 50, нужно просто наблюдать, ведь предугадать что либо в этой стране просто нереально.
full member
Activity: 421
Merit: 101
World's First Crowd Owned Cryptocurrency Exchange
Большинство майнеров Биткоина находятся в Китае.По этому думаю Китай может доверять Биткоину. При желании они могут прижать всех майнеров и самим рулить Биткоином.
hero member
Activity: 1232
Merit: 858

Видите, когда хотите, то находите.
Еще поговаривают, что в ЕОС очень хорошо вложились крупные инвесторы из Китая, хоть если мне не изменяет память, Китайцам запрещено было инвестировать напрямую. Вот поэтому ЕОС на первых местах рейтингов в этой стране.

Да в Китае запрещено принимать участие в ИСО еще с конца 2017 года...но как то они это делают - это факт. Возможно через подставных лиц, но крупные инвесторы однозначно вкладывают свои деньги в перспективные проекты. А половина проектов откуда родом? Конечно с КНР, значит суровая коммунистическая машина делает что то не так Smiley
Но в любом случае спасибо - я открыл для себя некоторые новые познания.


В любой стране находятся умельцы, которые могут рисковать и обходить законы, и в случае чего умеющие "договориться". У Китая существует Гонконг, где вроде и Китай, а вроде и нет. Многие проекты базируются там или в оффшорах. Участвуют корпоративные клиенты через юридические лица зарегистрированные там же.
sr. member
Activity: 826
Merit: 330

Видите, когда хотите, то находите.
Еще поговаривают, что в ЕОС очень хорошо вложились крупные инвесторы из Китая, хоть если мне не изменяет память, Китайцам запрещено было инвестировать напрямую. Вот поэтому ЕОС на первых местах рейтингов в этой стране.

Да в Китае запрещено принимать участие в ИСО еще с конца 2017 года...но как то они это делают - это факт. Возможно через подставных лиц, но крупные инвесторы однозначно вкладывают свои деньги в перспективные проекты. А половина проектов откуда родом? Конечно с КНР, значит суровая коммунистическая машина делает что то не так Smiley
Но в любом случае спасибо - я открыл для себя некоторые новые познания.

потому что китай авторитарная помойка, заинтересованная в том, чтобы ее жители были как можно более зависимы от гос-ва, и чтобы вся власть, в т.ч. и денежная была централизованна

Да не только Китай как Вы говорите "авторитарная помойка", на ту же Россию посмотрите - сходство 99%. Это даже не от конкретных стран зависит - в этом вся суть фиатной банковской системы....
newbie
Activity: 28
Merit: 4
потому что китай авторитарная помойка, заинтересованная в том, чтобы ее жители были как можно более зависимы от гос-ва, и чтобы вся власть, в т.ч. и денежная была централизованна
hero member
Activity: 1232
Merit: 858
Даю наводку. Почитайте о ЕОС и его основателях более подробно. Поймете почему он на таком положении в Китае.

Вы наверное о Block.one говорите? Ведь это целая крипто-шабашка офис которой расположена в Гонконге. Если честно, то сразу совсем не понял о чем Вы говорите, но теперь более-менее прояснилось. С этими ребятами оказывается и Bitmain в терках...короче некая блокчейн-империя.



Видите, когда хотите, то находите.
Еще поговаривают, что в ЕОС очень хорошо вложились крупные инвесторы из Китая, хоть если мне не изменяет память, Китайцам запрещено было инвестировать напрямую. Вот поэтому ЕОС на первых местах рейтингов в этой стране.
sr. member
Activity: 826
Merit: 330
Даю наводку. Почитайте о ЕОС и его основателях более подробно. Поймете почему он на таком положении в Китае.

Вы наверное о Block.one говорите? Ведь это целая крипто-шабашка офис которой расположена в Гонконге. Если честно, то сразу совсем не понял о чем Вы говорите, но теперь более-менее прояснилось. С этими ребятами оказывается и Bitmain в терках...короче некая блокчейн-империя.

full member
Activity: 477
Merit: 102
Radix-The Decentralized Finance Protocol
Наверное это связано с ПоВ. Я думаю что многим правительствам не нравится то что Биткоин потребляет много энергии.К тому же они понимают насколько централизирован майнинг Биткоина так как многие майнеры находятся у них в стране.
hero member
Activity: 1232
Merit: 858
Вы просто не поленитесь, а почитайте о монетах, которые в этом рейтинге на первых местах, а именно о их основателях, и людях которые им помогали. Тогда вы поймете, что этот рейтинг ни чем не лучше других рейтингов от различных мировых "независимых организаций".

Вы меня заинтриговали - я пошел выборочно искать информацию о людях и проектах, которые находятся в топе этого рейтинга...и на свое удивление, ничего уникального не нашел.

Даю наводку. Почитайте о ЕОС и его основателях более подробно. Поймете почему он на таком положении в Китае.
sr. member
Activity: 826
Merit: 330
Вы просто не поленитесь, а почитайте о монетах, которые в этом рейтинге на первых местах, а именно о их основателях, и людях которые им помогали. Тогда вы поймете, что этот рейтинг ни чем не лучше других рейтингов от различных мировых "независимых организаций".

Вы меня заинтриговали - я пошел выборочно искать информацию о людях и проектах, которые находятся в топе этого рейтинга...и на свое удивление, ничего уникального не нашел...


Дэн Лаример:
Quote
Американский программист и предприниматель в сфере криптoвалюты. Один из создателей Bitshares, Steem и EOS. Он является программным инженером и предпринимателем, сосредоточенным в области блокчейна, криптовалюты, децентрализованных платформ и экономики.
Сразу три проекта с китайского рейтинга разрабатывал Лаример или принимал участие в этом процессе. Его детища - EOS, Steem и BitShares.

Джеймс Ли:
Quote
Основатель — Джеймс Ли, о котором практически ничего не известно, кроме его ника — «jl777» и того, что он работал над платформой SuperNET, которую позже покинул ради Komodo.

Азиатская (китайская) компания Onchain:
Quote
Ontology — созданная китайской компанией Onchain в 2017 году, является публичной платформой для проектов всех форм и размеров и представляет собой гигантский шаг к устранению барьеров между блочной цепью и бизнес-сектором.
Китайская компания...имен нет...только слово "компания".

Джейсон Жанг:
Quote
Так, например, Основатель NULS, Джейсон Жанг (англ. Jason Zhang) имеет семилетний опыт работы в секторе банковской безопасности, а также спроектировал десятки систем безопасности для многих финансовых учреждений в Китае. Он также работал в KeYoi — компания-партнер многих банковских институтов в Китае.
Сооснователем проекта является Лили Ванг (англ. Lily Wang). Она работала в Chongqing TV и Science Educational Channel, освещая ежедневные новости для миллионов жителей Китая.
Ладно, еще один китайский проект Smiley

О Бутерине можно много не говорить, о нем и так практически все известно.

Возможна я пошел искать не в ту степь или просто Вас не понял?...



hero member
Activity: 1232
Merit: 858
Ага, типа "плати - будешь в рейтингу". И чем больше заплатишь, тем выше окажешься и "весь мир о тебе узнает".
Очень похоже на заказные статьи в различных новостных ресурсах, чем больше в тебя денег, тем "красивее" о твоем проекте напишут. Ну и конечно от количества зеленых или "криптовых" зависит то, какой именно ресурс опубликует статью.
Мда, а говорят в Китае коррупции нет, говорят в тюрьмы садят, руки рубают - видимо врут. Да ладно, это же крипта - регуляции нет Smiley

Именно поэтому я рейтинговым сайтам не верю. Их мнение можно учитывать лишь только по совокупности всех остальных факторов, да и то не всех рейтинговых сайтов, а лишь пары-тройки, где "явное говно" первое место купить не может.

Что же касается коррупции то она везде есть, просто не везде взятку дают сразу, а лишь после ухода с должности, кому интересно почитайте о назначениях того же Баррозу.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Мда, а говорят в Китае коррупции нет, говорят в тюрьмы садят, руки рубают - видимо врут. Да ладно, это же крипта - регуляции нет Smiley
Если бы не было коррупции, кого бы по тюрьмам сажали и расстреливали за коррупцию массово? Нет, строгость наказания ещё нигде не уничтожала коррупцию. Как и для любых других преступлений, наиболее действенно противостоит только неотвратимость наказания, а она в коррумпированных странах очень относительна, потому что нередко наказывают совсем не за то. Wink

Вы просто не поленитесь, а почитайте о монетах, которые в этом рейтинге на первых местах, а именно о их основателях, и людях которые им помогали. Тогда вы поймете, что этот рейтинг ни чем не лучше других рейтингов от различных мировых "независимых организаций".

Тут далеко ходить не надо. Возьмем пример с различными рейтинговыми сайтами ИСО. Достаточно часто сталкивался с тем, что читая различные ANN  темы интересующих меня монет, натыкался на сообщения типо: "рейтинговый сайт такой-то присвоил вашему проекту рейтинг такой-то, хотите обсудить пишите ПМ". Зачем независимому рейтинговому сайту это писать в теме? Присвоили рейтинг да присвоили. НО видно у них о рейтинге можно договориться и все мы понимаем как это "договориться" происходит.
Понятно, логично. Grin
Pages:
Jump to: