Topic: Блокчейн для хранения данных (Read 7178 times)

Конечно, еще и цена вопроса должна быть вменяемая.
У kzv например есть работающее решение, чуть допилить и можно пихать файлы в блокчейн самого биткоина.
Супернадежно
Но очевидно что настолько дорого, что этот вариант мне не подойдет.
В других блокчейнах будет конечно подешевле, надо считать.
Но и чем менее популярен блокчейн то тем выше риск что он полностью вымрет, вместе с данными.

Ничто не мешает вписать magnet-ссылки как hexadecimal values - в качестве примечаний к bitcoin-транзакциям.
Как впрочем, и к транзакциям любых других альткоинов.
Но такая информация будет записана в блоки блокчейна - навеки, и со временем там может быть множество битых и неактуальных ссылок,
а размер блокчейна от этого - будет только расти, что значительно уменьшит скорость синхронизации между нодами.

Тогда это все должно как минимум в TOR функционировать. Мы в рамках своего проекта уже обсуждали такую идею, т. к. у нас есть сервис записи хешей в собственный блокчейн + кошелек работает в TOR.

Если у вас есть конкретное предложение или хорошая идея, сообщите (лс или см. официальный форум), мы обсудим.

Кажется, эту идею собираются осуществить в TON (Telegram Open Network). В сети гуляла вот такая спека https://drive.google.com/file/d/1ucUeKg_NiR8RxNAonb8Q55jZha03WC0O/view там тоже есть Storage

Надежность проверять надо по серьезному)) Вот если создать такое приложение на базе торрент для одного сайта, это может быть востребовано. Возможно ли такое?

Мне просто нужен такой сервис, для другого проекта.
Чтоб можно было куда то закинуть данные, которые будут публично доступны, и быть уверенным что их не удалят по запросам правообладателей, даже если те будут невероятно настойчивыми.

Если не найду готовый подобный, подходящий для моих целей, то может запилю свой.
Пока коллекционирую потенциально подходящие варианты, потом буду каждый внимательно изучать.

Конечно, еще и цена вопроса должна быть вменяемая.
У kzv например есть работающее решение, чуть допилить и можно пихать файлы в блокчейн самого биткоина.
Супернадежно
Но очевидно что настолько дорого, что этот вариант мне не подойдет.
В других блокчейнах будет конечно подешевле, надо считать.
Но и чем менее популярен блокчейн то тем выше риск что он полностью вымрет, вместе с данными.

Хранить и качать файлы в интернете это новшество? Зато у тебя хороший аргумент, инвесторы уже в очередь выстроились.

Это плохой аргумент, потому что им можно обосновать в любой момент времени ненужность любого новшества, которое потом все же возникло и оказалось востребовано.

Если на это есть массовый спрос, то почему никто до сих пор не раздаёт за бабло редкие файлы из торрента?

ну наверно некоторые хотят удостовериться, что вооон то вот кино действительно было снято в NNNN лохматом году, а не ремейк MMMM года со слегка другим содержанием...

(Ну ты ж знаешь наверно что журналистику не зря называют древнейшей профессией? )


Хотя конечно блокчейна тут маловато бы - это ж всего лишь метки времени по сути - вот цепочку доверенности и сертификатов бы прикрутить...  
Но эт уже другая история Ж)


чувак, дак ты кодер, или проведи про морали читаешь в церкви?

(А то кодеры пригодились бы...)



ну в общем не смотря на то что у тебя там слегка каша в голове, над этой идеей оплаты const/N (как в майнинге) наверно стоит подумать...

К чему может привести - хз, тут думать уже надо.


PS  идея по нынешним временам уже так себе - то есть можно и инвесторов привлекать...
Замутим стартапик?..   А то теоретически лень думать к чему это может привести - проще взять да и попробовать внедрить...

По хешу то файл я найду, да.
И если файл популярный - проблем нет.
А если файл редкий, но очень нужный, и новый желающий его скачать появляется редко - то есть проблемма с сидерами.
Нет раздающих в сети.
В торентах у раздающих нет финансовой мотивации держать какие то раздачи вообще, все раздают то что сами скачали для себя.

Вот этот момент хочется блокчейном подправить.
Обеспечить оплату от тех кому нужен редкий файл тем кто потрудился его скачал и хранил, пока файл понадобился.

Никогда не был.
Так зачем вам блокчейн-то? По хэшу вы и так файл находите безо всякого блокчейна.
Вопрос риторический, я-то знаю зачем вам это.
Только никак не могу понять - то ли вы тупые и не понимаете, что он тут не нужен.
То ли, наоборот, вы умнее многих других (но не меня) и банально рассчитываете на
волне хайпа срубить бабла с лохопедов. Но совесть-то надо иметь? Или рыцарство не
в чести уже?

ой давно ты значит на торрентах не был

Уже давно файлы так и добываются - идешь (через TOR) на rutracker.org, находишь там что надо - и оттуда берешь magnet код...
(торрент-файлы уже загнобили давно)


Вот этот самый магнет-код и скармливаешь торрент-клиенту - фактически торрент по контрольной сумме и находит файл!

Да-да - сразу и имя и ID файла самое лучшее - контрольная сумма его...


PS  гуглить еще DHT.   В cjdns тоже этот принцип - а потому его не надо настраивать руками как батман...

PPS  у зеронет тот-же принцип - тупо magnet-код в качестве Id сообщения - по нему тупо из торрентов и вытаскивается...
(от копирастов этого вполне хватает - но вот если загрузите туда рецепт атомной бомбы то я не уверен что фсб вообще весь инет не отключит ))
А потому и инет нужен свой тоже, плюс чтобы найти место где что лежит было нельзя! )

PPPS  да, с torrent-TV кто-нить разбирался, там так-же или нет?

Файл локальный то вы отредактируете конечно.
Но вы этим сломали свой локальный блокчейн.
Если ваш клиент от этого не выдаст ошибку, и как то попытается работать дальше,
то другие клиенты никогда не примут от вас такой блокчейн, ведь вы сломали звено цепи.
Хеш вашего исправленного блока, когда клиент его вычислит не совпадет с хешем записанным в следующий блок.

Ваш исправленный блок останется у вас, а сеть так и будет работать с оригинальным блоком.
Нельзя изменить старый блок и чтоб сеть продолжила работу, без форка и пересчета цепочки после этого блока.

Можно, разумеется.
Открываете файл в двоичном редакторе и затираете своими данными.
Какие проблемы-то? Редактором пользоваться не умеете?
Вы вообще критическим мышлением обладаете?

Еще один
Сайты и общение на блокчейне
https://espers.io/

Представьте что в каком то старом блоке биткоина, кто то оставил какое то ужасно запрещенное послание.
Можно ли просто удалить его оттуда, не сломав весь блокчейн после этого блока?

Проект Web4
https://github.com/finterra/Web4/blob/master/Readme.md

Сайты хранит в этом блокчейне (форк эфира)
https://www.hyperledger.org/projects/hyperledger-burrow

Зачем блокчейн, если файл все равно хранится где-то отдельно,
где его с тем же успехом могут удалить правообладатели?
Да и вам не похер ли когда вы смотрите фильм - он совпадает с указанным хэшом или нет?

Нет у блокчейнов такого свойства.

Мне вообще для другого проекта потребовался такой компонент:
- Возможность залить куда то файл.
- Чтоб я мог его потом оттуда забрать
- Чтоб я мог в паблике дать на него ссылку (на его хеш или что то такое чтоб его можно было извлечь)
- Чтоб если этот файл не понравится кому то, хранилище было таким, чтоб этот файл там нельзя было удалить по запросам типа dmca и прочим

Мысль пришла, что было бы логично в какой то блокчейн запихать, тк у блокчейнов есть это важное свойство гарантированной неудалимости старых данных.
Сделал топик, изучаю, что советуют.
Заодно излагаю мысли, как бы я делал подобный блокчейн заточенный под хранение файлов, еже ли вдруг готовой реализации так и не обнаружится.

Варианты блокчейн+торрент меня заинтересовали, тк чисто блокчейн такой слишком тяжелый выходит.

Я обычно иду сразу на рутрекер, и чето качаю там.
Обычно успешно.
Но иногда - нет.
Иногда - кино редкое, мало популярное, и просто нет раздающих.
Я бы подкинул пару монет еслиб кто раздал, но в торентах нет такого функционала.

Ессно желание скачать возникает какой то файл, к котрому у тебя есть описание.
Вот описания с хешами я бы и хранил в блокчейне, вместо сайта.
Тк сайт дело такое, сегодня жив в завтра нет, да и просто модераторы под давлением правообладателей раздачи удалять могут.

Нашел еще проекты, для изучения
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2062667.20
https://steem.com/

Окей. Хэшируем хэши. Идею понял.

Теперь вопрос - если мне нужен файл с каким-то хэшом, который я, допустим, знаю, то
на кой хуй мне ваш блокчейн нужен со всем говном которого туда нахуярили?

Кстати. Вот когда мне нужен фильм, я иду в гугль и набираю, например, "Форрест Гамп" -
мне показывают ссылки. Я себе не представляю - до какой степени надо напиться, чтобы
вдруг внезапно захотеть скачать файл 1e0437449a300661faac81c09a7c3a207f9c31b7767d44f9460ce24c1e11da2f
причем именно его, а не какой-то иной близкий по смыслу


Да, я доверчивый. Не допускаю и мысли, что люди могут намеренно вводить окружающих в заблуждение

там немного другой перегиб, в другую сторону

Но тебя как манагера должна удивить простота реализации - оказывается что подобные монстровидные проекты может реализовать даже 1 чел всего за пару часов работы - почти все ведь уже давно готовое есть и можно использовать...

А ты "кодеры-инвесторы" поешь ))    Не та пестня короче - как тока придумаешь правильную идею, то поймешь что реализовать ее смог бы и сам за пару часов(из которых половина уйдет на изучение программирования с нуля даже)...




потому и зачот NSA за внедрение этой кривизны в стандарты - ты уже не сможешь так легко от нее отказаться...


то она точно так-же ляжет под NSA - благодаря во-время проведенной работе по внедрению кривых архитектур сети(но более удобных для подмены и прослушки!)...



ваши данные - ваши и проблемы где Вы их будете хранить!

А мне пожалста только хэш от них - поскольку я не доверяю ни гос-вам ни блокчейнам, да и компютерам вообще тоже, то я запишу эти 256 бит в тетрадку - и смогу подтвердить что таки да, такого-то числа этот хэш уже существовал в природе...


PS  вот хэш с обратным перебором подменяется легче - он не случайный же уже...