Topic: Блокчейн для хранения данных - page 2. (Read 7106 times)

Конечно, чтоб подтвердить что файл есть надо его весь скачать.
Смысла в одних хешах без файлов нет никакого.
Отдал файл, хеш соответствует записанному в блокчейне - получи монету.
Ессно весь обмен монетами на автомате, пользователь видит количество монет на кошельке
и лимиты устанавливает:
- сколько места на винте выделить
- полосу на in и out
- максимальную цену за гиг по которой соглашаться скачивать самому
- минимальную цену на отдачу (сам софт постарается если можно дороже отдать, если нет конкуренции)

Во, бля, вы нафантазировали! Фантасты, бля, не хуже Айзека Азимова!

Ну храните вы хэш блока.
Строка вот такая, допустим: 00000000000000000006f055f51f2ac02a676045fbddf95469ff25edca414eb1
(лучше хранить 80-байтовый заголовок блока, который при хэшировании как раз и даст это число)
А данные где-то ещё, да? И чтобы проверить корректность данных надо все эти данные
откуда-то скачать. Откуда, блядь? И что вы будете делать, если не сможете скачать, а следовательно
и проверить?

Ржу над вами в голос, блокчейнеры хуевы с неполным средним образованием!

Слегка дебильный критерий(число запросов) - чуть более чем полностью!..

Вот например схема CPU, с тиражом 1 млрд экз.   Как думаешь сколько раз она будет нужна?    Всего 1!
(схема грузиться 1 раз в CAD который генерирует шаблон - который по сути тоже нужен только 1, далее с него уже идет тираж.
Кстати газеты и журналы загрузят точно так-же оригинал-макет всего 1 раз при печати тиража любого размера...)


А смарт-контракт, в той части которая вообще никогда(и не должна!) не должна бы исполниться?   Там вообще 0 раз!  
(и он не исполниться только потому что там храняться например компрометирующие данные...)
Ы?


PS  вот если добавишь что-то вроде кэш-серверов для разгрузки основного хранилища - там да можно считать траффик и число запросов - удаление хэша вообще в принципе ни на что не влияет тк постоянно храниться совсем в другом месте...

весь петабайт(да хоть 100) сворачивается до 256 бит - в чейне храниться только хэш(ЭЦП) данных - а вот сами данные можно хранить где угодно, была бы возможность проверки(теми-же 256 битами всегда и проверишь).


PS  кстати блок блокчейна в принципе так-же сворачивается до 1 хэша - нечто подобное пытались сразу применить в биткойне, правда слегка через зад...

PPS  вместо дурацкого обратного перебора можно наоборот всем тупо запоминать хэш блока - этого достаточно будет для проверки, а значит хранить данные можно уже где угодно и как угодно...

Я же описывал, мусор - это те файлы которые никто не запрашивал скачать.
И при этом в их смарт контрактах нет денег.

Как ты себе представляешь работу с монолитным блокчейном весом в 1 петабайт хотя бы?

>со временем станет весить слишком много.
>В нем будет копится откровенный мусор, много мусора.
>Можно ли сделать такой механизм, чтоб и мусор отваливался и файлы, которые хоть кому то нужны, оставались в блокчейне?

ты умник как будешь фильтровать мусор, если у тебя не останеться ни одной копии мусора?


Через N лет кто-то тупо найдет(в сортире на гвоздике) старую книгу и загрузит ее по новой в сеть как редкий уникальный контент - а об том что этот мусор уже устарел ты так и не узнаешь тк уже удалил последнюю копию(вместе с комментариями конечно)...


Ты точно не из роскомпозора?    А то судя по тупости очень Жарова напоминаешь, тот тоже TOR регулировать собирался ))
(но Жаров просто клоун на публику, пока он дурака играет, ФСБ по-тихому свои темные дела делает - но ты-то тупишь ведь по-настоящему или нет? )



дык никто и не сомневается что добавят - но перед этим убавят все твои навороты(включая те которые что-то зарабатывали!)...


Так что если хочешь чтобы оно реально работало и долго - нужно делать 100% наоборот - заинтегрировать все в один монолит, прошить криптой, да так чтобы оторвать это было не возможно(как миниум не оторвав при этом яйца себе)...

Ты про Сетевую модель OSI ?
Назовете пару интернет проектов кто смог ее не использовать?
Кстати, если кто то сделает например Меш сеть, и начиная например с level3 (тк ниже надо делать не только софт а еще и железо) напишет свои уникальные протоколы,
что теоретически реально, то как только они станут популярны их просто добавят в модель OSI.

https://zeronet.io/ Спасибо, изучу, похоже интересная штука.

Зеронет еще посмотри(кажеться так называется - короче поверх торентов написали какой-то маленький-маленький код, и дело в шляпе - учись короче делать по-быстрому и дешево, манагер ты засланный копирастами... )) ).


PS  почему засланный?  Потому что при одновременном использовании АНБ-шно-вредительской модели ISO(NSA - зачот ) твою недосетку быстро разложат на уровни ISO(с их послойной подменой на сервера NSA или ФСБ, да и тупого роскомпозора будет даже достаточно) и вычислят где какой файл храниться...
(короче Сноуден и Белобрысый твоя идей не одобрят ж))) )

Рулят, но только на популярном контенте.

В схеме которую я предлагаю, обычный пользователь сможет пользоваться все так же бесплатно.
Когда ты раздаешь файлы - на твой счет падают монетки.
Когда качаешь - с твоего счета монетки растекаются тем кто раздает файл.
У пользователей будет реальная финансовая мотивация не уходить с раздачи.
Раздавать дольше, хранить и раздавать редкие файлы.
win-win

А у тех кто готов платить за хранение своих файлов, не нужных обычным пользователям, будет возможность оплатить такой сервис.
Все это будет не подконтрольно цензуре.
Стоимость хранения будет гораздо ниже чем в облаках, а скорость скачивания выше.

Если ты имел ввиду seafile.com - то там же вообще нет блокчейна.
Просто облако, обычные сервера.
По запросу правообладателей\суда итп все данные удалят мигом.

Фишка хранения данных в блокчейне именно в том, что данные оттуда нельзя произвольно удалить.
Вообще никак, пока жив этот блокчейн.
Это центральная идея блокчейна, только за это мы его и любим, все остальное является следствиями этой концепции.

Биткоин начал с того что стал хранить транзакции.
Эфир - стал хранить в блокчейне смарт контракты, и заодно исполнять их.
Хочу еще блокчейн с произвольными пользовательскими файлами, это логичное продолжение общей идеи.

Но есть проблема - блокчейн куда будут засунуты все фильмы, книги, музыка, сериалы, днк всех животных и людей со временем станет весить слишком много.
В нем будет копится откровенный мусор, много мусора.
Можно ли сделать такой механизм, чтоб и мусор отваливался и файлы, которые хоть кому то нужны, оставались в блокчейне?

Я подумал что да, сделаем опциональную оплату за хранение.
Оплата ессно внутренним коином.
Тем же самым коином который ты получаешь как майнер, за то что просто раздаешь файлы уоторые у тебя лежат на компе.

Эта оплата аналогично добровольной комиссии, которую ты платишь майнеру проводя транзакцию в битке.
Можно то сделать перевод в битке и без комиссии, просто майнерам не интересно брать такую транзакцию в блок, когда есть куча транзакций с комиссией.

Аналогично, тут, например я пощу в блокчейн запароленый архив хоум порно на 10G.
Никто не знает пароль кроме меня, эти файлы никому не нужны кроме меня.
Но мне хотелось бы, чтоб этот архив сохранялся в блокчейне хотя бы 10 лет.
Вот я и вешаю на смарт контракт связанный с этим файлов монетки, чтоб контракт раз в месяц проверял "доступен ли мой файл", и тому (тем) кто файл предоставил раскидывал монет.
Ноды ессно видят все смарт контракты связанные с файлами, и знают, что минимум раз в месяц за отдачу вот этого файла капнут монеты, поэтому они хранят его.

В торрентах например аналогичный файл вообще не распространится, и никто не будет его раздавать, потому что нет ни у кого мотивации.
Из за этого редкий фильм запощеный в торенты например может полностью исчезнуть, вместе с последним сидером.

Мда. А стесняюсь спросить, много кодеров нанимали? Я вот не представляю как найти адекватных кодеров без зарплаты  или с какими-то гарантиями результата )) Какого? Если финансового и тп - так это не к кодерам ))

Где брать таких? Чтоб не платить зарплату, или чтоб чего-то там гарантировали. Буду оч благодарен за инфу, и думаю не один я 

Ну а венчурные фонды как бы во всякий шлак чтобы проинвестировали, в этот шлак надо побольше намного вложить чем зарплата кодера 

у тебя все идеи вредительские! ))

Кстати эта хрень уже реализована в SEA (кажеться так эта хрень называется?) - там вместо майнинга(с ростом курса в млн-ы раз) реализовали тупо "храниться пока оплатил хранение" - ну и нах кому такая хрень нужна?..
Чем это лучше обычной аренды в дата-центре?..


PS  ну не, ты точно агент-вредитель - начал с обратной идеи - теперь эту хрень втираешь ))

практика показывает, что польза от таких обратно пропорциональна зарплате...

(Исключение можно делать только для тех, кто сможет _гарантировать_ результат - таким можно и 5 и 10 и 15 платить - но это уже не просто кодеры...)



это правильно - зряплата слишком мало - тут лучше подходит "бери знак 40 и ставь где хочешь",
если изобрел новый биткойн - то по-любому и заработаешь не меньше чем первые майнеры на CPU...
(у майнеров далеко не первой волны счас тупо по 10-20 M$ в кармане в битках - ну и нах работать за оклад на дядю?..
Конечно если это реальная идея которая выстрелит - а иначе в очередь в какой-нить венчурный фонд где инвестируют в такой шлак пакетами по сотне проектов, в надежде что хоть 1 из сотен хоть как-то выстрелит и хотя бы окупит затраты...)

Так что за история? Где ссылка?

Вы правы. К тому же "взрывная идея" не выглядит такой для 99.99% случайных людей, тк они ее просто не поймут, не имея достаточно данных из смежных областей.
Новые "взрывные идеи" сложны для осознания, мало у кого есть хотя бы мотивация чтобы попататься понять что тут такого вообще.
Если же идея настолько простая что понятна любому, то о ней видимо уже много говорились и реализации имеются.

Собсно, вот даже на вроде бы нишевом форуме про блокчейн мне пишут что файлообменники "тоже самое" что и блокчейн.

Данная ветка, это просто ресерч.
Конечно, я ищу и в других местах.

Вот сегодня мне подкинули новую историю https://golos.io/
Вроде как все данные пишутся в блокчейн а сайт их просто отображает.
Надо регаться, и выяснить можно ли к ним засунуть пару гигабайт своих данных в блокчейн.

Идея без реализации стоит немногого. Когда есть какие-то бизнес-планы, ТЗ, вайт-пейперы, исследования рынка и тп - чуть побольше. Но а так имхо найти разработчиков кто будет бесплатно реализовывать чьи-то идеи еще и без ТЗ - я даже не знаю какая взрывная идея должна быть 

Так такая схема уже давно существует! Есть файлообменники, где для того что бы скачать платишь деньги.
Я за скачку в любом случае платить не стану, потому что воры не имеют отношения к тому что раздают, не ими это создано, и не им деньги за это получать.
Торренты рулят благодаря бесплатности, если туда принести коммерцию, то все сразу умрет.

Где вы такую траву берёте?

Проекты надо кодить, а кодерам надо платить денег.
Дешевле чем за 3к$/мес адекватного кодера, с нужными техническими скилами найти проблематично.

Написать ТЗ я допустим смогу, но это работа, которую бесплатно делать нет смысла.
Маловероятно, что мне это будет интересно.

Обсуждать новые концепции, еще не реализованные, это совсем другое дело.
Конечно, как показывает практика, "просто выдать идею" и надеяться что кто то ее реализует - не работает.
Если бы Сатоши просто изложил идею биткоина - никто бы не стал его делать.
Но он смог создать рабочий прототип, запустить движуху и только после этого ушел в тень.

Кстати, у меня возникли новые мысли по архитектуре "хранения файлов".
Возможно что бесконечно хранить один раз залитый и никому не нужный файл - плохая идея.

Альтернатива - при заливке к файлу "прикрепляются монеты", типа смарт контракта, который раз в какое то количество блоков дает монетку тому, кто смог отдать нужный файл.

Когда кто то скачивает файл, платит тому кто отдал файл, и при этом небольшой процент оплаты попадает в "смарт контракт этого файла".

Такая схема должна приводить к балансировке, по рыночному принципу.
Код написан так что каждая нода стремится максимизировать свою вероятностную прибыль.
Если хранишь у себя популярные файлы, которые запрашивают на скачивание часто, то имеешь высокую конкуренцию с другими нодами и низкую цену за отданный гигабайт.
Если хранишь редкие, мало популярные файлы, то при их запросе заработаешь сразу много, но редко.
А вот хранить файлы которые никто вообще не запрашивал очень давно, и на смарт контрактах которых закончились монеты - мотивации нету, поэтому таки файлы будут "вымирать".

зачем?   Слить "инвесторам" очередный проект, который они успешно похоронят или продадут тем-же государствам или корпорациям?..



инвесторов лучше бы в жопу(в целях независимости), но пособирать мелкие донейты с народа вполне можно...


PS  а написать ТЗ на давно известные и готовые вещи сможешь?
"что вижу то и пою" - но перепеть на свой лад таксказать...

И что в итоге?
Не нашел похожих реализаций?

был уже такой тред
я писал об использовании этого как записи, выступающей в роли истории(открытой, тк элемент из блокчейна не удаляется) на разных онлайн площадках, или даже в различных гос(терпеть не могу госво)-структурах