Topic: Как легализовать доходы с продажи крипты (Read 564 times)

Конечно, решения будут, но совсем дикого рынка уже не будет точно.
Регулирование крипты набирает обороты. Например есть такая рекомендация FATF от Июня 2019 года по AML/CTF в отношении криптовалют. Она обязывает хранить KYC информацию по отправителю и получателю каждой криптовалютной транзакции аналогично тому, как это делается при банковских платежах – имя, номер счета, ID или адрес и дату-место рождения. Данная история служит для отслеживания их маршрутов и установления конечных участников. Можно однозначно сказать, что законодательство всех стран по этому вопросу будет унифицировано с высокой почти 100% вероятностью. Директива ФАТФ предполагает, что эти данные нужно не только хранить, но и как-то обмениваться ими с другими участниками рынка и регуляторами. До лета 2020 года у стран-членов ФАТФ есть время, чтобы продумать и имплементировать новые правила в своих национальных законодательствах. Поэтому ждем к лету изменений, а пока есть тренд на то, что многие регулируемые биржи отказываются от privacy coins (Monero, Zcash, DASH...).

Пожалуйста, вас никто и не заставляет. Просто когда будете открывать счет, покупать ценные бумаги, недвижимость – вас непременно попросят предоставить proof of income. Зарубежом точно. Да и в России при суммах выше средних. Не предоставите – сделки не будет, зачем кому-то непонятные деньги и лишние риски.
Что касается российских налоговиков давайте посмотрим как оно будет. Налог НДФЛ им теперь разрешено включать в единое уведомление вместе с налогом на транспорт и недвижимость. В теории это позволит безакцептно начислять налоги на любые серые доходы (систематические поступления на банковские карты, переводы на незадекларированные счета в зарубежных банках/платежках/биржах и т.п. ). Для этого уже все готово. Знакомые из налоговой рассказывают, что сдерживает только отсутствие мотивации низшего и среднего звена сотрудников и постоянно глючащий софт. Все решается через автоматизацию процесса, ничего хитрого там нет. Почти уверен, сразу после президентских выборов будет запущено в продакшн в полностью боевом режиме.
Ок. Так каков ваш прогноз? Конституция и прочие Священные Книги всех оберегут?

важный update к посту (статье)

2 декабря 2019 приняли закон (N 398-ФЗ), который вносит изменения в критерий, по которому определяются страны, в которых можно свободно пользоваться счетами. Изначально предполагалось, что таких стран будет 42 и это будут страны-члены уважаемых организацией ФАТФ и ОЭСР, однако впоследствии все переиграли и теперь это 93 страны, с которыми РФ обменивается налоговой информацией + соседи по ЕАЭС. Оно круто, но вместе с этим из списка исчезли США, Великобритания, Канада, Турция и Израиль. А это означает, что на счета в финансовых институтах данных стран нельзя принимать средства (за исключением некоторых частных случаев, а также если только вы не утратили российское резидентство).

Обновленная версия статьи на сайте: https://lite.legal/how-to-legalize-cryptocurrency-income
Актуальный список стран по-прежнему в google spreadsheets: https://litelegal.page.link/countries-for-bank-account-opening

Кому объяснять и на основании чего объяснять

Вы не обязаны никому ничего объяснять и свидетельствовать против себя.

Статья 51 Конституции РФ
1. Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28399/83e04083255cc765ad2af577efd8db4607b207d5/

Нужна легальность поступлений, почитайте мои статьи. Оформляйте ИП или самозанятого. Не хотите показывать поступлений, меняйте крипту на кэш на том же бестчендж.

Дело ведь не только в налоговой.
А объяснить происхождение поступлений?

Не наводите паники.
Гайки закручивают постепенно, но к крипте это не имеет никакого отношения. Пару десятков миллионов до сих пор в тени.
Есть 115 ФЗ О противодействии легализации (отмыванию)...  и тд.
Со след года банки будут выдавать по запросу налоговой выписки клиентов.
Тут 2 момента.
1. Физлицо предприниматель или нет и занимает ли какие нибудь должности.
Тут можно много рассказывать, но речь пойдет о запрещенной оптимизации директор ООО является еще и ИП и он оптимизирует "незаконно" налоги используя преимущество систем налогооблажения.
Таких наказать легче, за ними не нужно бегать.
2. Физлицо, которое не оформлено как самозанятое или ИП.
Чтобы вменить налог, нужно собрать данные. Один момент это продажа недвиги, машины,  многие прокалываются сдавая недвиж. в аренду а их клиенты эти доки светят в налоговой для оформления спецрежимов, регистрации и тп. Если есть документы, или жалобы например от арендадателей и длительность получения, налоговая может в судебном порядке доначислить налог. ( но как правило не зверствуют, предлагают штраф+ 13%, если там не миллионы, иначе передадут в ОБЭП и будет уголовная статья)

И другое физлицо, которое не пойми откуда получило деньги. Теперь к 115 ФЗ. Банкам плевать на обороты, но они должны следить что за тем, не отмывает ли физлицо деньги.
И тут другая сторона- будет много оборота, надо сообщать в налоговую, но и клиента терять не хочется.

Так вот для очень мнительных, до 4 тысяч платежи не отслеживаются как правило. Ресурсов столько нет у той же налоговой и времени на доказательную базу. Ловить физика, у которого в месяц приход  30-50 тысяч на разные карты разных банков, со временем возможно, но пока нереально. Вот вам решение, на пока 1-2 года.

про самозанятых чуть позже допишу.

Прочитайте мои мысли сначала
https://bitcointalksearch.org/topic/2019-1-5202846  1 часть
https://bitcointalksearch.org/topic/2019-2-5205612  2 часть


Незнающие считают самозанятых способом обналички. Это просто нерентабельно.
лимит 2.4 миллиона и 6%  налога от суммы.
У обналичника в сутки оборот может составить несколько миллионов, он замучается искать самозанятых, регистрировать и телефоны покупать. Просто смешно.
Для этого есть упрощенка, нет ограничений по регионам и лимит 150 миллионов в год под те же 6%. Разница есть?  Дешевле администрировать 1 фирму чем 63 самозанятых  

Что настораживает в системе самозанятых.
1. Нет пенс отчислений- нет пенсии. Со временем уверен чтото введут.
2. Нет пока практики.
3. Расчет на человеческую глупость. Сейчас "умные" директора увольняют своих работников и переводят их на самозанятых или ИП. ( 6% или около 40% социальных налогов- хорошая разница).
А тут подстава. Человек официально работал в ООО с зп 30000 тысяч, за него платили ~12 тысяч налогов в месяц. И тут он увольняется, регится самозанятым и получает деньги от того же ООО, выбивая им чеки за услуги. И таких работников десятки. Через годик другой это ООО ждет большой сюрприз в виде проверок и огромных доначислений налогов. И не нужно никуда бегать, просто выгрузить документы из базы и сходить в суд. Таких дел уже сотни по РФ, только с ИП.
4. Сбор данных. Теневик регистрируется, условия ухудшаются- он валит. В базе он уже числится как получавший доход, разумно будет через год проверить его счета, и отмазаться ему будет сложно.
5. Все работает через приложение на мобильнике, что делать если сломался, нет инета?

Но не нужно все выворачивать наизнанку, если вы зарабатывайте, и решили легализоваться, за вами нет косяков в виде обналички/ работы только с 1-2-3 партнерами. Ваш приход кореллируется по месяцам от вида деятельности, то врядли вы заинтересуйте налоговую.

Мое мнение- пока понаблюдать. Народ то у нас не глупый, большинство рванули на НПД для оптимизации налогов.

Держу пари, 1К зеленых никому неинтересен, потому тут никто ничего высчитывать не будет.
Вот если на счет или на карту систематически (раз в день, неделю, а может и в месяц) выводить по 1К зеленых – есть большая вероятность, что просто пришлют дополнительный налог вместе с налогом на квартиру-машину. Со следующего года налоговая служба имеет право вписывать НДФЛ в квитанцию по единому налогу, который рассылают ежегодно.
Все идет к следующему формату: ваши платежи носят систематический характер, а потому не могут быть частными, а если это не так – пишите заявления, прикладывайте документы. Если вы занимаетесь делом - регистрируйтесь как самозанятый или ИП, нет – платите 13%. Думаю, понятно куда ветер дует.

Биржи это вообще отдельная тема, у меня там например крутится 1к зеленых в крипте уже пару лет, купил там ады через пару месяцев разменял на рипл, еще через пару месяцев на эфир и т д. кто и как этот оборот будет высчитывать если крипта не легализована и нет никакого законодательства и официального курса.

Ну "письма счастья" никто не отменял...
По поводу KYC полностью согласен! Ну и по поводу бирж тоже - дела очень давние, и суммы такие, что просто смех - 3, 5, крайне редко 10 тыс. р. (тема баунти уже давно улетела на дно...), некоторые даже не выводились в фиат - смысла нет просто.

Aleksey77, во-первых, проходить KYC где попало, тем более на невнятных ICO чревато проблемами посерьезнее писем от налоговой. Во-вторых, нужно взвешивать риски: если дело было давно, сумма небольшая, организация не четко подпадает под понятие финансового института – то, вероятно, стоит направить силы и время на более приоритетные задачи. А если сумма значительная, и налоговые риски тоже, то к чему тогда все эти разговоры? Это как с авто, все ездим, все превышаем на +20..+40, думаем что самые умные, знаем где камеры стоят, навигаторы пользуем, но всегда есть вероятность что остановят и оштрафуют. Что скажете, ни разу не бывало?

разговор ни о чем есть конкретика пишите

Не это конечно всё прекрасно, вот только - "...До 1 февраля нужно задекларировать аккаунты в любых зарубежных платежных системах и биржах" - и вот тут рисуется нехилый такой вопрос к Автору темы!

в программах баунти, биржи и обменники требуют регистрации на своих проектах и у баунтистов этих проектов немерянно (!!) со старых времён (как правило уже заброшенны)! И остатки\обороты, в таких случаях даже до 100 тыс.р. не доходят (про 600 тыр только мечтать!)! Им (баунтистам) как быть? 

к тому же биржа может не требовать KYC до определённого порога лимита - например Бинанс, лимит до 2 BTC KYC нах не нужен! Про Эзердельту вообще молчу!
И чего, всё это хозяйство надо регать в гос. учереждениях (даже с остатком\оборотом ниже 600тыр)? 

Регулировать оборот децентрализованных криптовалют, которые не эмитированы конкретным юридическим лицом, можно только одним способом - запретить. Блокировать сайты бирж, обменников и т.п.
Других вариантов регулирования нет. Или отказаться от дальнейших бесперспективных размышлений на тему регулирования.
 
P.S. А на тему как заплатить НДФЛ от купли-продажи криптовалюты ФНС России разъясняла:

ну смысл криптовалюты будет не в наличии криптокошелька а в том что попробуй его арестовать.

сам термин "легализация" подразумевает что то что было получено нелегально пытаются перевести в правовую плоскость. А за это господа статья 209 УК. За это без всякой криптовалюты отправят "на Соловки".

Может что пропустил? Закон вроде бы только первое чтение прошел, и очень сырой, обещают в ноябре.
https://sozd.duma.gov.ru/bill/419059-7

Сударь, можете смело адресовать вопросы мне, я не журналист и пишу то что изучил и проверил на практике. Знаете больше, знаете лучше – так поделитесь своим сакральным знанием, все будем крайне признательны)

Чего только не понапишут журнализды. Интересно, у них про секс тоже пишут люди, которые им не занимались?

Я понимаю что ты пишешь ради того, чтобы набить пост, но хочу отметить тот факт, что в РФ скоро Чебурнет введут (в Тюмени тестируют DPI, а в Казахстане сертификаты безопастности от государства), так что твой коммент из уровня "завтра будет Солнце".

на самозанятых налог уже ввели (считай что обложили часть криптосообщества). И на крипту закон уже приняли. Скоро те, кто не хочет деанонить свои криптосбережения уедут на Соловки.

Думаю вскоре мы это действительно увидим, мало по малу государство все таки закручивает гайки то тут то там.