Pages:
Author

Topic: Зашкаливающий уровень невежества (Read 851 times)

hero member
Activity: 520
Merit: 11957

Правило - не бывает бесконечного падения, не распространяется на скам коины.

да такого дерьма на всех биржах хватает,которое только и падает,а когда проходит делистинг,то падает с гигантской скоростью,мне самый запоминающийся это был zclassic,сначала его пропампили,потом он начал падать и хомяки начали скупать его,думая,что щас будет отскок и обновление вершин,но он всё время и падал и падал и падал,а как только пришла новость о делистинге с биттрекса он вообще на саааааамое сраное днище улетел и больше по всей видимости никогда оттуда не выплывет и таких примеров море.
full member
Activity: 924
Merit: 109
Я думаю без больших плечей заработать может каждый. А вот если ставить x20+ , то уже сложновато, особенно если брать долгосрок. На дистанции не вытянешь
А охотится биржа скорее за крупняками, чем мелкими игроками

Я в 2017 старался в трейдинге разобраться.

Но со временем понял, что трейдинг это очень сложная и специфическая деятельность. Это работа, которой должны заниматься профессионалы.

Мне ближе инвестирование. Без всяких плечей, шортов, стопов, депозитов и т.д.

У инвестирования простая и близкая мне философия. Ты веришь в проект и поддерживаешь его своими средствами.

Если ты перестаешь верить в проект, то ты покидаешь его и перекладываешься во что-то другое.

Вера это очень полезная вещь. Это то что позволяет принимать решения в ситуациях нехватки информации. Когда вокруг хаос и сложно, что-то понять. А рынок это хаос.

Без веры ты бы просто замер и не знал, что делать. А с верой можно совершать целенаправленные действия.


Но ведь профессионалами в трейдинге становятся обычные люди, которые просто уделили огромное количество времени изучению FA и TA. Сам пытался зайти в трейдинг два раза: в 2017 на волне сумасшедшего хайпа и летом сего года. Оба раза оказались неудачными...но считаю, что дело не в моем дилетанстве, а в общей политике рынка криптовалют. Сперва на него заманивают стремительным ростом, когда ты не можешь не устоять и не купить пару валюток в среднесрок, но потом всех начинают "стричь", что ж надеюсь Бог любит троицу и в третий раз уж сложится с криптоторговлей.
Так профессионалами и становятся те у кого есть к этому склонность, есть необходимые качества для трейдинга, ну и конечно как вы заметили на это надо тратить кучу времени и сил в период изучения,  для большинства это не подойдет не потому что мало уделили времени, а просто это не их, нет необходимых качеств для трейда.
hero member
Activity: 882
Merit: 518
Я думаю без больших плечей заработать может каждый. А вот если ставить x20+ , то уже сложновато, особенно если брать долгосрок. На дистанции не вытянешь
А охотится биржа скорее за крупняками, чем мелкими игроками

Я в 2017 старался в трейдинге разобраться.

Но со временем понял, что трейдинг это очень сложная и специфическая деятельность. Это работа, которой должны заниматься профессионалы.

Мне ближе инвестирование. Без всяких плечей, шортов, стопов, депозитов и т.д.

У инвестирования простая и близкая мне философия. Ты веришь в проект и поддерживаешь его своими средствами.

Если ты перестаешь верить в проект, то ты покидаешь его и перекладываешься во что-то другое.

Вера это очень полезная вещь. Это то что позволяет принимать решения в ситуациях нехватки информации. Когда вокруг хаос и сложно, что-то понять. А рынок это хаос.

Без веры ты бы просто замер и не знал, что делать. А с верой можно совершать целенаправленные действия.


Но ведь профессионалами в трейдинге становятся обычные люди, которые просто уделили огромное количество времени изучению FA и TA. Сам пытался зайти в трейдинг два раза: в 2017 на волне сумасшедшего хайпа и летом сего года. Оба раза оказались неудачными...но считаю, что дело не в моем дилетанстве, а в общей политике рынка криптовалют. Сперва на него заманивают стремительным ростом, когда ты не можешь не устоять и не купить пару валюток в среднесрок, но потом всех начинают "стричь", что ж надеюсь Бог любит троицу и в третий раз уж сложится с криптоторговлей.
sr. member
Activity: 1456
Merit: 253
Margin Trader
Да, полностью согласен. Вот я хоть и давно в трейдинге, но тоже бывает теряю деньги и это происходит из-за плечей+ психологии. Так что не думайте, если вы посвятите трейдингу много времени, у вас появится своя ТС и вы набьете шишки, то будете всегда в профит торговать. Эмоции, они подводят
sr. member
Activity: 994
Merit: 260

Торговля с плечом это игра на рулетке в большей части. И да мелкими частыми сделками потерять депозит легче легкого.

депозит потерять вообще легче лёгкого в любых сделках,если руки неумелые,конкретно от самих частых сделок это не зависит
Я вам скажу больше, очень часто даже умелые руки теряют свои депозиты. Я уже давно понял, что необходим определенный склад ума и психики, чтобы заниматься трейдингом. Помимо внутренних качеств крайне нужна стратегия, план действий, а так же четкость выполнения поставленных целей. Шаг влево/вправо депозита нет или он уменьшился.
Я думаю даже супер профессионал, выучивший все торговые паттерны не сможет всегда торговать в плюс. Рынок штука трудно предсказуемая. Нужно очень много учиться, чтобы совершать сделки как профи. Торговля с плечом оправдана только с использованием стопов, а иначе это казино. Гуру инвестирования, такие как Уоррен Баффет говорят, что потерять деньги, совершая сделки каждый день легче, чем когда вы вкладываетесь в актив на долгосрочной основе. Но здесь нужен какой-то капитал, да и это уже не трейдинг, а инвестирование. Вобщем инвестором быть легче, чем трейдером.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Я думаю без больших плечей заработать может каждый. А вот если ставить x20+ , то уже сложновато, особенно если брать долгосрок. На дистанции не вытянешь
А охотится биржа скорее за крупняками, чем мелкими игроками

Я в 2017 старался в трейдинге разобраться.

Но со временем понял, что трейдинг это очень сложная и специфическая деятельность. Это работа, которой должны заниматься профессионалы.

Мне ближе инвестирование. Без всяких плечей, шортов, стопов, депозитов и т.д.

У инвестирования простая и близкая мне философия. Ты веришь в проект и поддерживаешь его своими средствами.

Если ты перестаешь верить в проект, то ты покидаешь его и перекладываешься во что-то другое.

Вера это очень полезная вещь. Это то что позволяет принимать решения в ситуациях нехватки информации. Когда вокруг хаос и сложно, что-то понять. А рынок это хаос.

Без веры ты бы просто замер и не знал, что делать. А с верой можно совершать целенаправленные действия.

sr. member
Activity: 1456
Merit: 253
Margin Trader

да такого дерьма на всех биржах хватает,которое только и падает,а когда проходит делистинг,то падает с гигантской скоростью,мне самый запоминающийся это был zclassic,сначала его пропампили,потом он начал падать и хомяки начали скупать его,думая,что щас будет отскок и обновление вершин,но он всё время и падал и падал и падал,а как только пришла новость о делистинге с биттрекса он вообще на саааааамое сраное днище улетел и больше по всей видимости никогда оттуда не выплывет и таких примеров море.
Я однажды на йобите какое-то дерьмо купил , цена падала, складывал в инвест, даже с учетом процентов цена падала. Потом я докупал, а цена падала и падала)) В итоге и десятой части изначальных средств не осталось. Так что такое на шиткоинах вполне возможно и на всяких придуманных монетках с йобита
jr. member
Activity: 322
Merit: 2

Депозит можно просрать и без плечей, купил говно, а оно каждый месяц на 10% падает, а потом происходит делистинг...


вы мне напомнили свои сообщением одного трейдера здесь на форуме,он почти также всё потерял  Cheesy

Ну так цена падает, и появляется мысль, что бесконечно этот процесс длиться не может, должен быть отскок, а на самом деле, на скам коинах отскок не гарантирован, возможно падение цены вплоть до одного сатоши.

Я на хитбтц столкнулся с коином, что упал в цене за сутки почти на 80% и никаких отскоков.

Правило - не бывает бесконечного падения, не распространяется на скам коины.
jr. member
Activity: 322
Merit: 2
Депозит имеется ввиду, то что находится у вас на балансе биржи и которым вы управляете. Потерять можно все если вы работаете с плечами, я об этом. Конечно, работать на всю котлету - это непрофессионально, и соблюдая риски можно зарабатывать. Но несмотря на все это, даже башковитые люди потеряли свои депы за 2018-2019 г.


Депозит можно просрать и без плечей, купил говно, а оно каждый месяц на 10% падает, а потом происходит делистинг...
sr. member
Activity: 1078
Merit: 251

Торговля с плечом это игра на рулетке в большей части. И да мелкими частыми сделками потерять депозит легче легкого.

депозит потерять вообще легче лёгкого в любых сделках,если руки неумелые,конкретно от самих частых сделок это не зависит
Я вам скажу больше, очень часто даже умелые руки теряют свои депозиты. Я уже давно понял, что необходим определенный склад ума и психики, чтобы заниматься трейдингом. Помимо внутренних качеств крайне нужна стратегия, план действий, а так же четкость выполнения поставленных целей. Шаг влево/вправо депозита нет или он уменьшился.

Смотря, что считать депозитом. Только то, что хранится на одной из биржи или управляемые активы целиком. Потерять все-всё - это я не знаю кем надо быть. Хотя большинство новичков обычно так и делают - все средства в одном месте и на одной бирже с маржой на всю котлету, но это же явно дилетанты.
Депозит имеется ввиду, то что находится у вас на балансе биржи и которым вы управляете. Потерять можно все если вы работаете с плечами, я об этом. Конечно, работать на всю котлету - это непрофессионально, и соблюдая риски можно зарабатывать. Но несмотря на все это, даже башковитые люди потеряли свои депы за 2018-2019 г.
sr. member
Activity: 1904
Merit: 427

Торговля с плечом это игра на рулетке в большей части. И да мелкими частыми сделками потерять депозит легче легкого.

депозит потерять вообще легче лёгкого в любых сделках,если руки неумелые,конкретно от самих частых сделок это не зависит
Я вам скажу больше, очень часто даже умелые руки теряют свои депозиты. Я уже давно понял, что необходим определенный склад ума и психики, чтобы заниматься трейдингом. Помимо внутренних качеств крайне нужна стратегия, план действий, а так же четкость выполнения поставленных целей. Шаг влево/вправо депозита нет или он уменьшился.

Смотря, что считать депозитом. Только то, что хранится на одной из биржи или управляемые активы целиком. Потерять все-всё - это я не знаю кем надо быть. Хотя большинство новичков обычно так и делают - все средства в одном месте и на одной бирже с маржой на всю котлету, но это же явно дилетанты.
sr. member
Activity: 1078
Merit: 251

Торговля с плечом это игра на рулетке в большей части. И да мелкими частыми сделками потерять депозит легче легкого.

депозит потерять вообще легче лёгкого в любых сделках,если руки неумелые,конкретно от самих частых сделок это не зависит
Я вам скажу больше, очень часто даже умелые руки теряют свои депозиты. Я уже давно понял, что необходим определенный склад ума и психики, чтобы заниматься трейдингом. Помимо внутренних качеств крайне нужна стратегия, план действий, а так же четкость выполнения поставленных целей. Шаг влево/вправо депозита нет или он уменьшился.
jr. member
Activity: 303
Merit: 1
Я думаю без больших плечей заработать может каждый. А вот если ставить x20+ , то уже сложновато, особенно если брать долгосрок. На дистанции не вытянешь
А охотится биржа скорее за крупняками, чем мелкими игроками

За всеми, т.к. высокочастотная мелочь может быть пострашнее любого крупняка. А биржа уже не одну собаку съела на ощипывании всевозможных хомяков Smiley Обычно такой сегмент занимают другие участники рынка. Но тут нет ни спреда, ни заявок других игроков по-сути (только крупняк, да и тот скрыть можно), поэтому на битмексе каждый игрок играет против биржи, которая играет против всех. Ну, любой рынок играет тоже против всех и каждого, но когда игра ведется всего лишь одним игроком - она просто становится более очевидной.
Так на битмекс цена рассчитывается на основе других бирж и отличия не сильные. А манипуляции, когда цена сильно отличается от других бирж, бывает не так уж и часто

Торговля с плечом это игра на рулетке в большей части. И да мелкими частыми сделками потерять депозит легче легкого.
sr. member
Activity: 1078
Merit: 251
Тут наверное уже не невежество, а мошенничество со стороны биржи. Я со времен Форекса приучен фиксировать такие факты и оспаривать. Всегда если это приводило к убыткам в сделках так делал. На маржинальных рынках в крипте часто такое наблюдал, но сам не участвовал. Отзывов просто наслышан.
Помню когда меня впервые ликвидировали на битмекс, я тоже что-то пытался оспорить с техподдержкой.
Но сомневаюсь, что у кого-либо это получалось. А основная причина ликвидов и претензий- расхождение цены с индексом, по которому ведутся расчеты и ликвидации. И оверлоады, во время которых не выставить заявку
Что хочу сказать по Битмексу. Торговать на этой бирже реально если соблюдать риск менеджмент и иметь какой-то сносный депозит. Сильно большие плечи зло. Битмекс очень сильно любит резкие выносы вверх и вниз по всем активам. Если соблюдать элементарные правила, и немного понимать в ТА, торговать можно. Само собой эта биржа не для новичков. Для них вход туда запрещен категорически (лично мое мнение).
sr. member
Activity: 1904
Merit: 427
Да, с повторным исполнением ордеров пару раз обжигался. Как отвисает, оказывается, что в 2-3 раза больше позицию открыл. Но на битмекс я последнее время через прогу специальную торгую, чтобы одновременно стоп и тейк выставить, одновременно с открытием сделки  и там нельзя уже так ошибиться, правда и быстро войти в позицию не получится

Пока пытаюсь побороть и пока еще однозначного решения не нашел, очень редкий и противный глюк. Просто мы тут с маржой торгуем и мне надо бы четко знать, я один раз куплю или 10... Тупить так может и несколько десятков секунд (сам видел) и за это время может исполниться до 3-5 ордеров. Ладно, решу уж каким-нибудь извращенным способом...
sr. member
Activity: 1456
Merit: 253
Margin Trader

Если подвисают все одновременно,  то это нормально,  даже пофиг на такое. Как ошибки пройдут и данные появятся,  можно работать дальше.  А вот несоответствие данных с реальностью - это уже серьезный косяк.  В общем, мне придется специально что-то с этим делать.
А не замечаете скорее всего потому, что с другой частотой работаете,  а у меня пинг до биржи 1 мс и запросы почти под самый лимит Wink Грубо говоря, пропихнуть ордер во время тормозов и глюков вполне реально,  но так же реально может их оказаться вместо одного и 2, и 3... я конечно лишние удаляю сразу (если вижу их),  но когда несколько ордеров исполнятся,  то уже никак - входишь в позицию на совсем другие лимиты.
Да, с повторным исполнением ордеров пару раз обжигался. Как отвисает, оказывается, что в 2-3 раза больше позицию открыл. Но на битмекс я последнее время через прогу специальную торгую, чтобы одновременно стоп и тейк выставить, одновременно с открытием сделки  и там нельзя уже так ошибиться, правда и быстро войти в позицию не получится
sr. member
Activity: 1904
Merit: 427
Каждая биржа нацелена на свой заработок, нет и никогда не было бирж что нацелены на заработок клиентов.
Я юзаю апи этой биржи, но такой проблемы не замечал, как правило у них происходят подвисания, невозможно получить инфу ни по балансу, ни по активным ордерам.

Если подвисают все одновременно,  то это нормально,  даже пофиг на такое. Как ошибки пройдут и данные появятся,  можно работать дальше.  А вот несоответствие данных с реальностью - это уже серьезный косяк.  В общем, мне придется специально что-то с этим делать.
А не замечаете скорее всего потому, что с другой частотой работаете,  а у меня пинг до биржи 1 мс и запросы почти под самый лимит Wink Грубо говоря, пропихнуть ордер во время тормозов и глюков вполне реально,  но так же реально может их оказаться вместо одного и 2, и 3... я конечно лишние удаляю сразу (если вижу их),  но когда несколько ордеров исполнятся,  то уже никак - входишь в позицию на совсем другие лимиты.
jr. member
Activity: 322
Merit: 2
Тут наверное уже не невежество, а мошенничество со стороны биржи. Я со времен Форекса приучен фиксировать такие факты и оспаривать. Всегда если это приводило к убыткам в сделках так делал. На маржинальных рынках в крипте часто такое наблюдал, но сам не участвовал. Отзывов просто наслышан.
Помню когда меня впервые ликвидировали на битмекс, я тоже что-то пытался оспорить с техподдержкой.
Но сомневаюсь, что у кого-либо это получалось. А основная причина ликвидов и претензий- расхождение цены с индексом, по которому ведутся расчеты и ликвидации. И оверлоады, во время которых не выставить заявку

Я там еще глюк один нашел: иногда не отображает последний ордер в списке исполненных ордеров, при этом всё прекрасно отображается на самой бирже. Та еще говнобиржа (и это топ? - не смешите), даже api нормально сделать не могут или спецом так делают. Как не с деньгами работают, а фантиками какими...

Каждая биржа нацелена на свой заработок, нет и никогда не было бирж что нацелены на заработок клиентов.
Я юзаю апи этой биржи, но такой проблемы не замечал, как правило у них происходят подвисания, невозможно получить инфу ни по балансу, ни по активным ордерам.
sr. member
Activity: 1456
Merit: 253
Margin Trader
Я там еще глюк один нашел: иногда не отображает последний ордер в списке исполненных ордеров, при этом всё прекрасно отображается на самой бирже. Та еще говнобиржа (и это топ? - не смешите), даже api нормально сделать не могут или спецом так делают. Как не с деньгами работают, а фантиками какими...
Да в том-то и дело, я до этого на другой бирже начинал торговать с маржой, а еще раньше торговал на СМЕ и FORTS через терминалы. И вот когда я увидел, как выглядит веб интерфейс битмекса и как все лагает, я очень сильно удивился, что все трейдеры там торгуют оказывается. При торговле через API особых проблем не замечал, может я не на то смотрел
sr. member
Activity: 1904
Merit: 427
Тут наверное уже не невежество, а мошенничество со стороны биржи. Я со времен Форекса приучен фиксировать такие факты и оспаривать. Всегда если это приводило к убыткам в сделках так делал. На маржинальных рынках в крипте часто такое наблюдал, но сам не участвовал. Отзывов просто наслышан.
Помню когда меня впервые ликвидировали на битмекс, я тоже что-то пытался оспорить с техподдержкой.
Но сомневаюсь, что у кого-либо это получалось. А основная причина ликвидов и претензий- расхождение цены с индексом, по которому ведутся расчеты и ликвидации. И оверлоады, во время которых не выставить заявку

Я там еще глюк один нашел: иногда не отображает последний ордер в списке исполненных ордеров, при этом всё прекрасно отображается на самой бирже. Та еще говнобиржа (и это топ? - не смешите), даже api нормально сделать не могут или спецом так делают. Как не с деньгами работают, а фантиками какими...
Pages:
Jump to: