Pages:
Author

Topic: Почему Биткоин не потерпит крах (Read 987 times)

legendary
Activity: 1204
Merit: 1585
shaman
Я полагаю, что недавняя сильная просадка на криптовалютных рынках была заранее спланирована китами, в основном, для того, чтобы выбить трейдеров, стоящих в позициях с плечом, на маржинальных торговых площадках. Не знаю, были ли каким-либо образом вовлечены в это эпическое падение биржи, которые по факту стали выгодоприобреталями от этой ситуации из-за того, что многие трейдеры потеряли свои депозиты на внушительную сумму.
~

Тоже согласен с искусственностью этого падения. Люди получили криптовалюты для практического применения, а они пошли на биржах играться. С учетом того, что вся игра на бирже - это как с открытыми картами против шулера играть, да еще и добавить сюда популярность, которая позиционировалась в очень многих источниках информации и увеличение инструментов для биржевой торговли - было мнение, что в один прекрасный момент всех этих "игроков" можно оставить без денег в течение очень короткого времени.

sr. member
Activity: 1316
Merit: 420
KTO EC/\U HUKTO?
У меня есть уверенность, что Bitcoin не потерпит крах из-за того, что его децентрализованная пиринговая сеть напрямую не зависит от фондовых рынков, от котировок на энергоресурсы, от введения карантина на отдельных территориях, и от других подобных факторов. Наверно, поэтому цена BTC уже восстановилась на +20% до $6300 и даже выше. Cool

Нефть обвалилась - биткоин обвалился, нефть подросла - биткоин подрос. Адепты втирают дичь что биткоин сам по себе, потому что децентрализация, которую ~10 пулов вертят на хую Grin

legendary
Activity: 2422
Merit: 2166
Я полагаю, что недавняя сильная просадка на криптовалютных рынках была заранее спланирована китами, в основном, для того, чтобы выбить трейдеров, стоящих в позициях с плечом, на маржинальных торговых площадках. Не знаю, были ли каким-либо образом вовлечены в это эпическое падение биржи, которые по факту стали выгодоприобреталями от этой ситуации из-за того, что многие трейдеры потеряли свои депозиты на внушительную сумму.

С другой стороны, такие грандиозные продажи китами могут дать возможность обычным людям приобрести топовые монеты по более низким ценам на спотовых рынках. То есть число независимых друг от друга холдеров криптовалют вырастет, что позитивно может сказаться на увеличении общего количества и объёма торговых отношений между людьми, которые рассчитываются в сделках между собой монетами BTC.

У меня есть уверенность, что Bitcoin не потерпит крах из-за того, что его децентрализованная пиринговая сеть напрямую не зависит от фондовых рынков, от котировок на энергоресурсы, от введения карантина на отдельных территориях, и от других подобных факторов. Наверно, поэтому цена BTC уже восстановилась на +20% до $6300 и даже выше. Cool
legendary
Activity: 1204
Merit: 1585
shaman
~
В начале 2019 было накопление на дне, поэтому потом биткоин и выстрелил вверх, а сейчас тотальный слив и выход в кэш многих китов, это может быть критически для битка. Однако все может быть и возможно кому то и придет в голову из фонды перелить свои деньги в нестабильный биток

А что, фонда сейчас "стабильная гавань"? Да и если говорить про биткоин и тотальный слив, то сейчас цена на него была бы гораздо ниже, чем нынешняя. Да и про выход в кэш - тоже достаточно спорная позиция, потому что по моему мнению не каждый инвестор будет находиться именно в долларах, например. Потому что сейчас с национальными, даже самыми крепкими валютами может произойти что угодно.
jr. member
Activity: 212
Merit: 1
give me back my 2008
Первый раз что ли видим подобные ситуации?
Понимаю. так резкий "дамп" случился впервые за всю историю Биткойна, но если посмотреть и проанализировать график недельного курса, то мы можем увидеть, что Биткойн находиться в процессе параболического падения, проанализировав график цена за 2017 год, мы видим, что тогда так же был параболический рост, после которого последовало ПАДЕНИЕ.

Это может говорить только о том, что РОСТ должен быть по-любому!
member
Activity: 378
Merit: 10
Ох, если бы они видели что произойдет с биткоином 13 марта... То что было в 2019 цветочки.

Посмотрите внимательно на биткоин в начале 2019 года, тогда, если говорить о цене - было меньше 4000 и продержалась такая ситуация достаточно долго, примерно до апреля. Поэтому одно резкое падение не так критично, как постоянная цена, которая не меняется в течение месяцев. И цветочки именно сейчас, потому что биткоин идет вместе с очень многими активами, которые также падают. Ближе к лету посмотрим, считаю, что может оказаться так, что биткоин окажется покрепче, чем другие активы.
В начале 2019 было накопление на дне, поэтому потом биткоин и выстрелил вверх, а сейчас тотальный слив и выход в кэш многих китов, это может быть критически для битка. Однако все может быть и возможно кому то и придет в голову из фонды перелить свои деньги в нестабильный биток
legendary
Activity: 1204
Merit: 1585
shaman
Ох, если бы они видели что произойдет с биткоином 13 марта... То что было в 2019 цветочки.

Посмотрите внимательно на биткоин в начале 2019 года, тогда, если говорить о цене - было меньше 4000 и продержалась такая ситуация достаточно долго, примерно до апреля. Поэтому одно резкое падение не так критично, как постоянная цена, которая не меняется в течение месяцев. И цветочки именно сейчас, потому что биткоин идет вместе с очень многими активами, которые также падают. Ближе к лету посмотрим, считаю, что может оказаться так, что биткоин окажется покрепче, чем другие активы.
member
Activity: 378
Merit: 10
Ох, если бы они видели что произойдет с биткоином 13 марта... То что было в 2019 цветочки.
newbie
Activity: 17
Merit: 0
Считаю, биткоин не потерпит крах, как минимум из-за того, что это одна из основных валют на рынке
hero member
Activity: 1218
Merit: 858
никто и не сомневается в ценности биткоина ,но это сейчас когда он стоит как авто, а когда цена была пару баксов, чуваки продавали пиццы за бтс и не подозревали о его внутренней ценности. Все познается в сравнении. Wink

Ну раньше то очень многие сомневались, особенно до 2017 года, тысяча долларов казалось сказочным богатством за биток, первые майнеры его вообще копали из интереса и не рассчитывали что он окупит даже розетку. Это сейчас все губы раскатали потому что видели что может творить реальный спрос на хайпе а тут в скором времени ожидается вход в рынок институционалов.

Так уже ж зашли институционалы. Причем давно. Уже пару месяцев как работают фьючи на Баккте, где институционалы могут закупаться сколько угодно.
Или вы про других институционалов говорите?

Да там же объёмы совсем небольшие, вряд ли крупные институционалы начали закупки. Скорее всего цены ведут на тот уровень, на котором у институционалов появится интерес к биткоину и они смогут сделать крупные покупки, которые не сильно повлияют на цену, для этого нужны крупные ордера на продажу паника на рынке и море негатива.

Про объемы сказать ничего не возможно, т.к. нынешняя каппа могла быть, например, наполовину из фонды, как вы это определите? На фонде огромные деньги сосредоточены, им нынешняя каппа Биткоина и всей крипты - это копейки. Не слушайте что они говорят в слух. Никогда правду никто не скажет.
legendary
Activity: 1932
Merit: 2962
Но как бы ни было печально, дальше будет только больше стейблов, фьючерсов и прочих регуляторов. Да и история в 10 лет это очень маленький промежуток...Битку нужно больше серьезности в виде реализации своего потенциала в реальной экономике, что покажет настоящую силу крипты на деле для многих неверующих "Фом"...

Когда стейблкойны начнут схлопываться, возможно, выяснится, что это была полностью тупиковая ветвь. И ИМХО это вполне вероятно.


Но есть ли предел для дефляционной модели? С развитием технологий увеличивается и развивается и экономика. А это означает, во многих вариантах - что люди способны больше купить, просто увеличиваются среднестатистические показатели. Даже если в этих случаях принять биткоин, как стабильную валюту - его покупательная способность будет только увеличиваться.

Поэтому я и говорил о диапазонах, в которых уже никто не станет обращать внимание на количество сатош, это примерно так, как для миллионера купить кофе за 3 или 5 долларов.

А стабильность цены - будет очень спорна, потому что конкуренцию никто не отменял, если в одном кафе поддержат цену в 3 сатоши, то другое пойдет демпинговать.

В долларах сегодня тоже в одном кафе чашка кофе по одной цене, а в другом — по другой, это не отменяет относительную стабильность доллара, раз уж я сравниваю именно с ним. И мы же понимаем, что на достаточно долгом этапе в Штатах была стабильная формула, что на 1 доллар всегда можно купить гамбургер. Как давно это уже не так? Но это достаточный уровень стабильности, который устраивает многих. Для Биткойна тоже достаточно приблизиться где-то к подобному уровню стабильности.

На каком этапе всё стабилизируется более-менее, мне предсказать сложно. Возможно, за чашку кофе будут спрашивать не 2-3 сатошика, а 2-3 миллионные дольки сатошика. Слишком много неизвестных в формуле, включая другие криптовалюты — куда пойдёт их путь.
legendary
Activity: 1204
Merit: 1585
shaman
~
Соответственно, просто эволюционно будут со временем затухать колебания цены. Поэтому на каком-то этапе та чашка кофе в биткойнах будет стоить не менее стабильно, чем сейчас она стоит в долларах ИМХО.

Но есть ли предел для дефляционной модели? С развитием технологий увеличивается и развивается и экономика. А это означает, во многих вариантах - что люди способны больше купить, просто увеличиваются среднестатистические показатели. Даже если в этих случаях принять биткоин, как стабильную валюту - его покупательная способность будет только увеличиваться.

Поэтому я и говорил о диапазонах, в которых уже никто не станет обращать внимание на количество сатош, это примерно так, как для миллионера купить кофе за 3 или 5 долларов.

А стабильность цены - будет очень спорна, потому что конкуренцию никто не отменял, если в одном кафе поддержат цену в 3 сатоши, то другое пойдет демпинговать.
sr. member
Activity: 1358
Merit: 268
никто и не сомневается в ценности биткоина ,но это сейчас когда он стоит как авто, а когда цена была пару баксов, чуваки продавали пиццы за бтс и не подозревали о его внутренней ценности. Все познается в сравнении. Wink

Ну раньше то очень многие сомневались, особенно до 2017 года, тысяча долларов казалось сказочным богатством за биток, первые майнеры его вообще копали из интереса и не рассчитывали что он окупит даже розетку. Это сейчас все губы раскатали потому что видели что может творить реальный спрос на хайпе а тут в скором времени ожидается вход в рынок институционалов.

Так уже ж зашли институционалы. Причем давно. Уже пару месяцев как работают фьючи на Баккте, где институционалы могут закупаться сколько угодно.
Или вы про других институционалов говорите?

Да там же объёмы совсем небольшие, вряд ли крупные институционалы начали закупки. Скорее всего цены ведут на тот уровень, на котором у институционалов появится интерес к биткоину и они смогут сделать крупные покупки, которые не сильно повлияют на цену, для этого нужны крупные ордера на продажу паника на рынке и море негатива.
hero member
Activity: 1218
Merit: 858
никто и не сомневается в ценности биткоина ,но это сейчас когда он стоит как авто, а когда цена была пару баксов, чуваки продавали пиццы за бтс и не подозревали о его внутренней ценности. Все познается в сравнении. Wink

Ну раньше то очень многие сомневались, особенно до 2017 года, тысяча долларов казалось сказочным богатством за биток, первые майнеры его вообще копали из интереса и не рассчитывали что он окупит даже розетку. Это сейчас все губы раскатали потому что видели что может творить реальный спрос на хайпе а тут в скором времени ожидается вход в рынок институционалов.

Так уже ж зашли институционалы. Причем давно. Уже пару месяцев как работают фьючи на Баккте, где институционалы могут закупаться сколько угодно.
Или вы про других институционалов говорите?
legendary
Activity: 2282
Merit: 1696
~
Для меня будет интересным определение "стабильности" биткоина. Конечно, во многом речь идет о неизменяемой цене за него. Но тонкость в том, когда цена повышается до определенного уровня, становится не важным, сколько будет стоить чашка кофе, например 2 или 3 сатоши. И отсюда вопрос - до какого уровня должна вырасти цена (диапазон), чтобы такая разница стала несущественной?
~

Здесь должна, по идее, работать дефляционная природа Биткойна: со временем количество охваченных биткойнами людей будет расти, при этом, в среднем, количество биткойнов на человека будет снижаться. Значит, возможности манипулирования ценой также начнут затухать, нивелируясь масштабами. Дополнительная эмиссия не сможет разогнать инфляцию, потому что её не заложено в природе. Соответственно, просто эволюционно будут со временем затухать колебания цены. Поэтому на каком-то этапе та чашка кофе в биткойнах будет стоить не менее стабильно, чем сейчас она стоит в долларах ИМХО.

Количество людей на планете в ближайшие 100 лет начнет уменьшаться.

Сатоши был очень начитан и образован во многих областях знаний и об этом обстоятельстве тоже подумал.

У человечества в конце прошлого столетия был экспоненциальный рост (как и у самого битка в декабре 2017 года).

Но такое не может продолжаться бесконечно.

Вот и количество людей тоже подлежит уменьшению (вероятно после достижения 10 млрд. человек) начнется откат и коррекция.

Поэтому и дефляционная природа Биткоина тут кстати.

А вот при росте численности людей нужна наоборот инфляционная валюта (поэтому и произошел уход от золотого стандарта).
hero member
Activity: 882
Merit: 518
~
Биткоины теряються и это работает, как дивиденды, которые получают те, кому удается биткоины не потерять.

Такой хитрый - золоженный в основу битка механизм дивидендной стоимости.

Про этот механизм очень много расписано, но в настоящем будет очень сложно увидеть влияние этого фактора на цену биткоина, конечно - если рассматривать по этому критерию.

Для этого необходимо признание биткоина, чтобы многие люди приняли его и в этом случае - разумеется, механизм будет применен.

Но, когда я писал про те кошельки - я уверен, что их создатели, которые будут привлекать пользователей "мифическими" процентами никак не задумывались по поводу настоящей дивидендной стоимости.

Мне видится, что сейчас цена Биткоина очень ограничена стейблкоинами, фьючерсами и другими финансовыми интструментами. Плюс прямыми запретами.

Если бы не это она была бы гораздо выше.

Но так или иначе - Биткоин это "хорошие деньги", и думаю рано или поздно цена вырвется на волю и мы увидим цены в районе 100 000 $.

Слишком необычный и привлекатальный актив.

С более чем 10 летней истории.


Но как бы ни было печально, дальше будет только больше стейблов, фьючерсов и прочих регуляторов. Да и история в 10 лет это очень маленький промежуток...Битку нужно больше серьезности в виде реализации своего потенциала в реальной экономике, что покажет настоящую силу крипты на деле для многих неверующих "Фом"...
legendary
Activity: 1932
Merit: 2962
~
Для меня будет интересным определение "стабильности" биткоина. Конечно, во многом речь идет о неизменяемой цене за него. Но тонкость в том, когда цена повышается до определенного уровня, становится не важным, сколько будет стоить чашка кофе, например 2 или 3 сатоши. И отсюда вопрос - до какого уровня должна вырасти цена (диапазон), чтобы такая разница стала несущественной?
~

Здесь должна, по идее, работать дефляционная природа Биткойна: со временем количество охваченных биткойнами людей будет расти, при этом, в среднем, количество биткойнов на человека будет снижаться. Значит, возможности манипулирования ценой также начнут затухать, нивелируясь масштабами. Дополнительная эмиссия не сможет разогнать инфляцию, потому что её не заложено в природе. Соответственно, просто эволюционно будут со временем затухать колебания цены. Поэтому на каком-то этапе та чашка кофе в биткойнах будет стоить не менее стабильно, чем сейчас она стоит в долларах ИМХО.
legendary
Activity: 1204
Merit: 1585
shaman
~
Просто на каком-то этапе Биткойн, вероятно, станет достаточно надёжным, стабильным и востребованным, чтобы люди так же свободно приводили стоимость интересующих их товаров или услуг к нему, а не к доллару.

Вот тут один из самых главных вопросов, потому что одним из вариантов будет замена долларовой системы на платежи биткоином. В этом случае могут сбыться все мечты практически каждого, у кого биткоины есть, это новые миллиардеры, поверить в такое очень непросто.

Для меня будет интересным определение "стабильности" биткоина. Конечно, во многом речь идет о неизменяемой цене за него. Но тонкость в том, когда цена повышается до определенного уровня, становится не важным, сколько будет стоить чашка кофе, например 2 или 3 сатоши. И отсюда вопрос - до какого уровня должна вырасти цена (диапазон), чтобы такая разница стала несущественной?

А покупательная способность биткоина, если брать все расчеты именно в нем - может заинтересовать людей, если рассматривать самых обычных, в основном из за повышения цены. Когда каждый день биткоин будет дорожать. Потому что небольшой бизнес живет от оборота, где постоянно нужны средства. И любой подобный бизнесмен сможет принять биткоин заменой в случае, когда он будет видеть выгоду от холда даже на несколько дней, пусть небольшую, но эти люди умеют считать деньги. 

Второй вариант - это перепроизводство, что в товарах, что в услугах. Здесь, чтобы продать что-то придется придумывать и такой способ оплаты. Как раз поэтому сложно продающиеся вещи, например ювелирные изделия или крупную недвижимость - можно спокойно купить за биткоины.

legendary
Activity: 1932
Merit: 2962
~
ИМХО цена не так важна, как охват. Важно, чтобы на каком-то этапе биткойны стали достаточно массовыми, и говорили не о цене биткойна в районе 100кUSD, а о том, что доллар в биткойнах просел и теперь его цена в биткойнах такая-то. А пока даже мы на криптофоруме всё в итоге считаем в долларах, биткойн ещё недостаточно массов, на мой взгляд.

Для такой ситуации в магазинах появятся электронные ценники Smiley

До массового охвата необходимо время и на первом этапе вполне будет достаточно видеть цены, например в трех валютах. Вот в этом случае будет сравнение, причем каждый способен его увидеть собственными глазами. В данный момент, когда подавляющее большинство цен указано в долларах - эта валюта является ориентиром, она узнаваема и признана во всем мире. И люди не будут стараться уйти от удобства, потому что, практически в любой стране можно оценить стоимость в долларах и принять решение, насколько это дорого или дешево.

С биткоином подобное видение достаточно сложно, так как даже небольшое изменение стоимости приведет к переписыванию ценника. А чтобы цена стала фиксированной и в биткоине - необходимо, чтобы не только покупатель оплачивал товар/услугу в биткоине, но и поставщик принимал биткоины. Вот такое изменение финансового мира, но на это уйдет не один год.

Это понятно, что всему своё время. Меня не беспокоит то, что на текущем этапе всё считается по-прежнему в долларах, это естественно и ожидаемо. Я просто привожу этот пример как один из критериев оценки положения вещей: что не от цены биткойна будет зависеть его реальное положение в мире, больше от реального охвата. И понятно, что при достаточно большом охвате цена тоже вырастет, но вот какой конкретно она будет и предугадывать не берусь уже, и значения это не имеет. Просто на каком-то этапе Биткойн, вероятно, станет достаточно надёжным, стабильным и востребованным, чтобы люди так же свободно приводили стоимость интересующих их товаров или услуг к нему, а не к доллару.
sr. member
Activity: 1358
Merit: 268
никто и не сомневается в ценности биткоина ,но это сейчас когда он стоит как авто, а когда цена была пару баксов, чуваки продавали пиццы за бтс и не подозревали о его внутренней ценности. Все познается в сравнении. Wink

Ну раньше то очень многие сомневались, особенно до 2017 года, тысяча долларов казалось сказочным богатством за биток, первые майнеры его вообще копали из интереса и не рассчитывали что он окупит даже розетку. Это сейчас все губы раскатали потому что видели что может творить реальный спрос на хайпе а тут в скором времени ожидается вход в рынок институционалов.
Pages:
Jump to: