Topic: Всепогодный криптопортфель - page 2. (Read 507 times)

Но доллар - слишком ненадёжная валюта, как по мне, чтобы в ней долго держать средства. Она гораздо чаще обесценивается к биткоину, чем наоборот.

Я бы сказал по-другому. На оптимизацию соотношения риск-прибыль к любым сезонам на крипторынке. Думаю, что так будет правильней. Этот портфель можно ребалансировать, а можно нет; делать это часто или редко. В зависимости от ситуации. Портфель в целом непотопляем. И одинаково хорошо себя вел бы и при туземуне 2017 года и в острую стадию криптозимы 2018-го и  и в ранние проталины 2019-го и в предхалвинговое потепление 2020-го.
 Почему только на сохранение средств? Если умело ребалансировать, то с его помощью можно успешно наращивать количество ликвидности в портфеле. Если , допустим, в 2017 году у чела было 100% биткойна и он не поймал момент правильного выхода, то следующий шанс у него был бы спустя только длительное время. Скорее всего, в 2019-м году. В 2018-м он бы жил в постоянном страхе, что биток сходит на 1 000 и он останется без средств. У всепогодного портфеля есть постоянно возможность ребалансировки. Достаточно лишь, чтобы какой-то актив рос, а какой-то падал.

Да, похоже). Но это только для 1 рынка, фиатного. Но рубль - слишком ненадёжная валюта, как по мне, чтобы в ней долго держать средства. Она гораздо чаще обесценивается к баксу, чем наоборот.

Глянул тему...
Расклад в портфеле, похоже, нацелен скорее на сохранение средств хозяина, при любых фин. встрясках... И, если правильно понял, не возбраняется сливать в него излишки средств, если такие появляются...

Кстати, при прочтении, в памяти сразу всплыла другая "тема" (проверена на собственных деньгах в 014 году! и не только мной), из реала - применяется к фиату, в преддверии кризисняка. Проще говоря, когда срочно надо сохранить собственные деньги и спокойный сон. Так вот, депозит пилится в строгой пропорции 50% на 50% - одна половина остаётся в рублях, вторая уходит в $$$. Всё! Схематоз крайне прост и настолько же эффективен (добрые люди научили...).

Я считаю, что это не совсем правильно - считать баланс только в баксах. Вполне разумно считать баланс в каждой надёжной монете, входящей в портфель. Я, кстати, свои активы считаю не только в баксах, но и в битке, эфире и Риппле. Это вообще очень большая психологическая инерция, от которой нужно отходить, как по мне.
Вы правы, можно рассмотреть возможность парковки своих стейблов в Дефи, особенно если чел - фанат пассивного дохода. Но я хотел бы сказать, что это - не главное. Главное то, что фиатная подушка будет противодействовать просадкам в долларовый сезон крипты.


Я делаю акцент на Эфире и Риппле, а не на Лайте. Лайт, скорее, как факультатив и его можно заменить (соль, перец по вкусу).
Касаемо зависимости от Биткойна... Вы почему-то везде пишете, что альты зависимы от Биткойна. Это справедливо не везде и не всегда. Не всегда - есть же альтсезоны, когда связь альтов с битком, так скажем теряется. Ещё про невсегда - то, что сейчас у альтов высокая корреляция с битком по отношению к цене в баксах - не значит, что это будет продолжаться вечно. Кстати, вначале своего пути многие альты имели маленькую корреляцию с битком.
Не везде - как я уже писал, топовые альты торгуются к битку напрямую. И внутри торговой пары "топовый альт - биткойн" говорить о корреляции бессмысленно

Её, в принципе, можно и не делать. Но тогда это будет довольно странный портфель. Всё зависит от личности держателя. Лично я бы с таким портфелем всё же бы ребалансировал или немного менял соотношение активов в зависимости от рыночной конъюнктуры. Например, криптовалютную часть. Но очень редко и аккуратно. Скажем, раз в несколько лет.


Настоящих облигаций в крипте нет, об этом я упоминал. Но, кстати, если портфель Далио формировать сейчас, то толку от облигаций сейчас немного. Точнее, его нет совсем. Дивидентный доход в пару процентов годовых или чуть выше... смешно это. Плюс риск держать облигации на долгосроке. В чём он? В том, что на вторичном рынке (если ФРС начнёт поднимать ставку) ваши трежерис будут падать ниже номинала. И чем трежерис сейчас с такими рисками лучше доллара? Как по мне - ничем. Про акции я тоже писал в заглавном посте. Их аналог - сами альты, как рисковый актив. Биток - аналог золота. Но вообще, на крипторынке другие сезоны и распределение активов должно быть другое. Отсюда и другое распределение у меня.

И так для начала давайте определимся в какой валюте или крипте будем считать портфель. Учитывая, что в вашем портфеле 50% это фиатная часть, да и сам заход думаю тоже был с фиатной части, то считать портфель в долларах наиболее правильно и понятно для большинства.

Теперь поговорим о типах активов:

Фиатная. Тут всё понятно - это типа облигация, нужно найти что-то надежное приносящее хороший годовой процент. Как один из вариантов это всякие DeFi и стейблкоины приносящие проценты, либо комбинация стейблкоин+эфир (либо производная эфира токен) для проведения маркемейкинговых операциях на UniSwap.

Биткоин. Тут понятно - это основа крипты, типа голубой фишки.

Алькоины второго эшелона (типа лайткоин или ещё что). Таже криптовалюта, только зависима от биткоина и более волатильна, имеет крепкий фундамент, а потому риск исчезновения практически нивелирован.


Так же хочу обратить внимание, что в своем первом посте Вы не говорили о ребалансировке, а вот тут она уже как бы есть.



Так как это меняет дело, ведь одно дело получить пониженную просадку по портфелю и совсем другое дело наращивать количество активов путем ребалансировки.


Теперь вернемся к портфелю Рэя Далио:


Здесь у нас 3 вида активов: облигации приносящие фиксированный доход и имеющие малую волатильность; акции приносящие переменный доход, плюс дивиденды, считаются наиболее рисковым активом; защитные активы, позволяют зарабатывать на инфляции и всяких кризисах.

Теперь если вернуться к вашему портфелю:

То одного вида активов у Вас не хватает, а именно есть условные облигации типа стейблкоинов под процентом и есть защитный актив ( в той или иной степени биткоин и алькоины).

Актива типа акции у Вас нету, а это могли бы быть типа POS монеты или монеты от бирж типа Binance, либо токены приносящие дивиденды.

благодарю за обстоятельное объяснение.сначала не обратил внимания на тонкости.Надо побольше времени уделить изучению вопроса ребалансировки.
просадка будет в любом случае.не может расти вечно и очень быстро.вопрос до какого уровня упадет?

Это противоречит идее идеальной всепогодности. По сути, портфель состоит из 2-х частей: фиатная часть и криптовалютная часть. Криптовая часть также состоит из 2-х равных частей - битка и топовых альтов. И та и та часть достаточно надёжны. Вероятность того, что какая-то часть "соскамится" исчезающе мала. Если крипта уменьшается в стоимости к доллару - растёт криптовалютный баланс портфеля. Если, наоборот, крипта растёт к баксу - растёт долларовый баланс. Это как бы 2 взаимно уравновешивающих поплавка в портфеле, противодействующих просадкам. Кроме того, чередование внутрикриптовых сезонов - сезонов альтов и биткойна также не отражается в худшую сторону на портфеле. Портфель в целом подобен нескольким связанным лодкам, которые всегда готовы погасить любую волну и оседлать любой прилив. Поэтому для целей всепогодности идеальные пропорции те - которые есть. Главное - осторожно относиться к ребалансировке.

А если просадки Тезоса не будет? Он кстати весьма часто показывает рост и высокий процент (не то что все по 1-4 процента растут).
Вообще не понимаю почему он так растет. Даппы какие-то на платформе пилят, а цена растет. Чем радикально отличается от других платформ - хер поймешь  Почему вот сейчас монета сделала +15% за сутки? Я бы такую монету с непонятными выстрелами в потрфель не добавлял.

Долю доллара можно уменьшить до 25%.его часто держат для быстрых покупок при падение.не думаю что биток может так глобально упасть в ближайшее время,а для дозакупок других монет,25% достаточно.добавить можно даш и тезос(он правда сейчас здорово поднялся,но можно дождаться просадки).

Вы не поняли основную идею портфеля. Основная идея во всепогодности по отношению к криптосезонам. Поэтому приводить здесь корреляции крипты друг к другу (вычисленную, опять-таки, через доллар) бессмысленно. Если есть прямые торговые пары Эфира к битку и Риппла к битку, то их корреляции к битку не имеют смысла. В этих торговых парах Альты выступают по отношению к битку как торговые антагонисты. И какой бы ни была их корреляция к битку, рост альта внутри такой торговой пары вызовет увеличение биткойнового баланса криптовой части портфеля.

Ну, смотря что считать мерилом консерватизма. Конечно, всегда можно сказать, что портфель недостаточно консервативен, так как в нём мало долларов и или они не залочены в дефи. Можно и 99, 99% засунуть в бакс. Но при этом теряется основное свойство портфеля (читайте название топика).
Вообще, стремление без всякой меры увеличить процент доллара в портфеле не позволит извлечь сколь-нибудь значимую прибыль ни из битсезона, ни тем более альтсезонов. А ведь альтсезон - это зачастую самая доходное время для криптанов). Не говоря уже о том, что держать стейблы где бы то ни было за пределами холодного кошеля, как по мне, так себе идея.

 

Добавить монету, что находится на хаях - это оочень умно Тогда еще можно акции теслы прикупить и ждать туземун в квадрате.

Я бы добавил в портфель еще pos монеты, например, Tezos. Может быть сейчас уже не лучшая точка входа, но это возможность получать ~5% от стейкинга и разнообразит портфель лучше, чем LTC или EOS. Плюс у него низкая корреляция с BTC.

Вот смотрите корреляции https://plot.ly/~ggiv/5//#/

У биткоина следующие корреляции:

ETH 0,68
XRP 0,47
LTC 0,69

Если биткоин начнет падать, то вся крипта будет падать за ним.



Таким образом никаким консерватизмом здесь не пахнет. Условно, общее падение биткоина мы просто уменьшим вдвое. Скажем создали портфель, биткоин упал на 50%, у нас портфель примерно упадет на 25%-30%, так как большая часть 50% в долларах, а остальная в крипте.


Поэтому, если хочется сделать типа суперконсервативный, то надо руководствоваться логикой структурных продуктов.

Берем долларовую часть 90% и размещаем в депозит на бирже в USDT типа Tidex под 12% годовых.

Оставшиеся 10% мы и формируем ваш портфель крипты:

Биткойн            --  5 % ;
Эфириум          --  2 % ;
Риппл               --  2 % ;
Лайткойн         --  1 % ;


Вот тогда это и будет консервативно и без просадок, но с риском скама биржи долларовой части 

Это консервативный портфель. Я бы даже сказал "суперконсервативный" (смотрите на название топика - "всепогодный") для тех, кто хочет максимально устранить риск и создать устойчивость портфеля к любым сезонам. Понятно, что для активных трейдеров и инвесторов, склонных к риску, он не подходит. Такой портфель показал бы неплохие результаты и в 2017 и в 2018 и в 2019 году. Его преимущество - в низких просадках и стабильных результатах на долгосроке.
Доверие здесь ни при чём. Я вполне доверяю Рипплу, но я понимаю, что для чела, избегающего просадок и низким аппетитом к риску, хриплый - не самый лучший вариант. Хриплый для тех, кто готов пуститься во все тяжкие и спокойно смотрит на просадку в 50% портфеля. Хриплый может принести сверхприбыль, но для этого придётся смириться со сверхпросадками. Третьего не дано. С другой стороны, это топовый альт, который доказал свою жизнеспособность и обязательно должен быть в портфеле. Если его капа будет очень сильно расти и это останется надолго, то, возможно, процент его в портфеле можно будет пересмотреть. Ещё раз: это суперконсервативный портфель для неактивного инвестора с минимальной допустимостью просадок.

Да нее, все прекрасно, просто эта хрень всего-то в 10 раз к битку упала за 2 года и со дна чето ракета не летит Еще таких шиткоинов то поискать надо из топ20.

Плюс маячит обесценивание минимум в 2 раза:

Не говоря о том, у кого находится абсолютное большинство монет и чего они с ними делают, когда монеты разблокируются...

а какие именно претензии к риплу?

у премайновой всяко больше шансов на раскрутку, чем у тех где нет возможностей для специальных бюджетов на рекламу и  тп

Рили, такое доверие к рипплу?

Нет никакого смысла держать столько баксов, как минимум наоборот должно быть: биткоин - 50% (а лучше 70%), а доллар - 25%. Вы заводите деньги в крипту и шарахаетесь от биткоина, а смысл какой?
Данное соотношение может иметь место, если вы например балансируете и недавно на условных 20к распродали приличную часть биткоина.

Возможно вместо фиата стоит лучше другой отдельный портфель создать.

как считал?..


PS  портфель формируется просто, так-же просто, как и профит: "как у всех, но чуть-чуть опережать толпу".
То есть, если сейчас скажем капитализация актива XXX допустим 1.2345% среднемирового портфеля - то и вам надо придерживаться примерно того-же.   Понятна идея?..
(дальше коррекция на ожидания - если ожидаете хайп, то чуть больше, если падение, то чуть меньше и выходить чуть раньше толпы до обвала...)

PPS  если не сложно, сравните капитализацию BTC и золота?

Как-то раз я задумался над тем, каким должен быть портфель в крипте, чтобы быть максимально устойчивым к просадкам, достаточно доходным и в то же время не требующим активного управления. То есть, чтобы над этим портфелем производить минимум действий, понятных даже новичку; содержащему небольшое количество активов, удобных для отслеживания и состоящему только из ликвидных монет. И чтобы при желании портфель легко можно было модифицировать «под себя», добавив туда авторские «фишки».

   К идее такого портфеля я пришёл самостоятельно путём анализа своих ошибок и только потом узнал, что подобную идею уже давно высказал известный инвестор-миллиардер, основатель хедж-фонда Bridgewater Рэй Далио. Так я изобрёл своеобразный велосипед.
   Состав всепогодного портфеля для традиционных рынков у Рэя выяснил Тони Роббинс, взяв интервью у миллиардера.

    Вот состав этого портфеля:
Облигации –   55 %;
Акции        --  30 %;
Золото        -- 7,5 %;
Сырьё         -- 7,5 %.
Облигации – государственные, средние и длинные. Акции – технологических компаний, входящие в S&P 500. Сырьё – в виде деривативов на цветные, чёрные металлы, энергоносители или продуктовое сырьё (зерно, бобы и т.д.)

    Замечу, что сам портфель – не абсолютно жёсткий и даёт возможность определённого выбора.
     Далио выделял 4 сезона на традиционных рынках: 1) Сезон инфляции (когда деньги дешевеют); 2) Сезон дефляции (когда деньги дорожают); 3) Сезон падения спроса ( когда ВВП падает); 4) Сезон роста спроса (когда ВВП растёт). Для каждого сезона в портфеле был свой класс активов.
   
      Как это всё применить к крипторынку? В крипте нет облигаций. Слабо развиты токенизированные сырьевые активы, а функцию своеобразных «акций» выполняют другие рисковые активы – альткойны.
       
      Моя идея состояла в том, чтобы создать немного другой портфель, приспособленный к аутентичным криптосезонам.
    Как известно, в крипте есть 3 основных сезона: долларовый, биткойновый и альткойновый.
   
    В долларовый криптосезон вся крипта падает к доллару. В биткойновый сезон биткойн растёт к альтам и или доллару. В альткойновый сезон альты растут к битку или доллару.
   
Соответственно, мой всепогодный криптопортфель выглядит вот так:
Доллар США   --  50%  ;
Биткойн            --  25 % ;
Эфириум          --  8 % ;
Риппл               --  8 % ;
Лайткойн         --  4,5 % ;
ЭОС                 --   4,5 %.

Доллар можно держать как в оригинальной форме (долларовый депозит в банке или наличные), так и виде  USD -  стейблокойнов, кому как нравится.
  Последние 2 альта в списке – условные. Оба или один из них можно заменить другим крупным альтом по вашему вкусу. Например, Бинанскойном или Монеро. Кроме того, один или оба последних альта можно также заменить «венчурным шиткойном», если у вас велик аппетит к риску. Также это может быть монета или монеты, дающие пассивный доход.