стейблкоины в долгосрок - page 3.

milani

sr. member

Activity: 1092

Merit: 254

Quote from: maleena on March 19, 2021, 04:47:59 PM

Необходимо долгосрочно (год-два, а то и больше) продержать криптовалюту с минимальными рисками. Нет цели на этом заработать, цель одна - минимизировать риски. Понимаю, что за такое время может много чего произойти. И понимаю, что лучше это делать в фиате, но такой возможности нет. Пока наиболее оптимальным вариантом кажется раскидать между стейблкоинами USDT, USDC, TUSD, DAI, PAX, BUSD.

Что из этого выбрали бы вы и каких пропорциях? И почему?

В крайнем случае можно было бы завести на Бинанс на стейкинг, или какой-то хорошей надёжной другой бирже, либо же в пул какой-то завела, чтоб они хоть минимальный доход приносили. А если просто лежать мертвым грузом, то тогда без разницы, можно и реально просто в фиате. Но это моё мнение. Ну а если уж между стейблкоинами выбирать, то считаю, что в принципе между ними всеми особой разницы нет. Везде есть свои нюансы. И гарантий 100%-ных ни один стейблкоин вам не даст.

viljy

hero member

Activity: 1736

Merit: 857

Quote from: Beoga on March 24, 2021, 02:55:19 PM

Кстати по поводу форка эфира, если такое произойдет, то форкнутся и все эфировские сервисы. Поэтому может так получится, что владельцы DAI получат дополнительные DAI в другой ветке.

Точно. Прикольный вариант. Хотя, когда эмитенты фиатных стейблов объявят валидной цепь, которую признают, автоматом все остальные лишаются ликвидности - все средства, что в них были станут недействительными. Значит дефай в этих ветках немедленно умирает, а следом и ветка.
Вообще-то форк вызовет такую суматоху что мало не покажется. Если с USDC/USDT дело еще как-то устаканится, т.к. эмитент гарантирует 1:1 к баксу, то вот с обернутым битком wBTC или renBTC будет беда. С двух веток придут требовать битки к выдаче, и попробуй опрокинь кого-то. Так и вся отрасль дефай в эфире накроется - народ сбежит в другие сети. С дексами тоже будет бог знает что, вообще все токены в таком хаосе окажутся, можно здорово пролететь. А к этому и идет. "Начальство" бутериума хочет опрокинуть майнеров сначала на комсу, а потом и вовсе оставить за бортом с их фермами. За такое они могут и показать кто на самом деле главный в pow сети.

SparrowOnTheMoon

full member

Activity: 225

Merit: 212

Quote from: maleena on March 23, 2021, 05:32:53 AM

Quote from: abakr on March 22, 2021, 04:09:12 PM

Во всем понемногу. Кроме того держать не только на ефирном кошеле, а на троновском и еще думаю омниваллет зарегать для тезера. Плюс можно по пару сотен раскидать по перфектманях пеер и других кошельках

На TRC20, вроде, нет стейблкоинов, кроме тезера?

Не вспомню названия, но там точно должен быть хотя бы один стейблкоин еще, не думаю что только тезер есть на троне из стейблов.

maleena

newbie

Activity: 8

Merit: 0

Quote from: The0ldl_lser on March 24, 2021, 12:56:44 PM

Я имел ввиду "упал эфир" - это скатился после форка до уровня теперешнего ETC (который уже даблспендили несколько раз). То есть, те кто атаковал, просто перевыпустят ваши USD на базе бывшего эфира, а тот кто вовремя в нужном месте окажется и первый потратит их на что-то реальное (тот же btc), того и тапки.

Форк не будет неожиданным, будет приличный запас времени, чтобы обменять монеты и уйти в другой блокчейн. Я в исходном посте не подразумевал, что полностью потеряется контроль над кошельком на несколько лет.

Beoga

legendary

Activity: 2646

Merit: 1141

Кстати по поводу форка эфира, если такое произойдет, то форкнутся и все эфировские сервисы. Поэтому может так получится, что владельцы DAI получат дополнительные DAI в другой ветке.

The0ldl_lser

legendary

Activity: 2058

Merit: 1257

⭐⭐⭐⭐⭐⭐

Quote from: maleena on March 23, 2021, 04:11:01 PM

Quote from: The0ldl_lser on March 23, 2021, 02:55:40 PM

Альты, многие могут не пережить. Вы понимаете что значит "упал эфир"? Это в том числе значит, что упали все стейблы, которые как-то рекурсивно зависимые от него. USDC стоит на сети эфира.
И мой пример был на самом "сильном" из альтов. (хотя и политически, и технологически, это далеко не так, и старожилы точно понимают)

Сказать честно, не совсем понимаю. Почему при резком падении эфира стейблы, реально обеспеченные фиатом (а не частично, как у USDT), обязательно должны соскамиться?

Я имел ввиду "упал эфир" - это скатился после форка до уровня теперешнего ETC (который уже даблспендили несколько раз). То есть, те кто атаковал, просто перевыпустят ваши USD на базе бывшего эфира, а тот кто вовремя в нужном месте окажется и первый потратит их на что-то реальное (тот же btc), того и тапки.

Совсем иного порядка проблема, если доверять станет нельзя флагману - сейчас это BTC с блокчейном OMNI на его основе, если кто не знал.

По поводу просто падения цены, имхо тоже не все так однозначно. Если вспомнить 2015...2018 гг примерно, то хешрейт битка падал, сложность подстраивалась. Но подстраивалась и цена тоже! Ну, или для тех кому первая курица а не яйцо - цена падала, а за ней падал хешрейт, за ним сложность. Итог один. Порочный круг разрубили годами позже, оно так и питало "само себя" как по классической отрицательной обратной связи в электротехнике. ох уж эти технари 80х...90х... Так любят этот метод везде пихать...Если эфир отстанет от [чего бы то ни было], то и всякие USDC на его базе тоже пострадают имхо

viljy

hero member

Activity: 1736

Merit: 857

Quote from: maleena on March 23, 2021, 04:11:01 PM

Quote from: The0ldl_lser on March 23, 2021, 02:55:40 PM

Альты, многие могут не пережить. Вы понимаете что значит "упал эфир"? Это в том числе значит, что упали все стейблы, которые как-то рекурсивно зависимые от него. USDC стоит на сети эфира.
И мой пример был на самом "сильном" из альтов. (хотя и политически, и технологически, это далеко не так, и старожилы точно понимают)

Сказать честно, не совсем понимаю. Почему при резком падении эфира стейблы, реально обеспеченные фиатом (а не частично, как у USDT), обязательно должны соскамиться?

Конечно не должны. Видимо имеется в виду, что сеть вообще накроется. Тогда да, если носитель денежных знаков перестал функционировать - все. Как если банкноты изорвались, сгорели и т. п. Но кто поверит, что эфир накроется? Если же эфир развалится на форки - по барабану. Ваш баланс USDC останется в каждом форке (если был до начала разветвлений). Эмитент в конце концов объявит какой форк считает верным и признает свои USDC в нем. А вот для DAI такая ситуация с эфиром была бы намного хуже.
Если имеется в виду падение цены эфира - это вообще каким боком касается стабильности USDC относительно доллара? Это опять же для DAI будет очень нехорошо.

maleena

newbie

Activity: 8

Merit: 0

Quote from: The0ldl_lser on March 23, 2021, 02:55:40 PM

Альты, многие могут не пережить. Вы понимаете что значит "упал эфир"? Это в том числе значит, что упали все стейблы, которые как-то рекурсивно зависимые от него. USDC стоит на сети эфира.
И мой пример был на самом "сильном" из альтов. (хотя и политически, и технологически, это далеко не так, и старожилы точно понимают)

Сказать честно, не совсем понимаю. Почему при резком падении эфира стейблы, реально обеспеченные фиатом (а не частично, как у USDT), обязательно должны соскамиться?

The0ldl_lser

legendary

Activity: 2058

Merit: 1257

⭐⭐⭐⭐⭐⭐

Quote from: maleena on March 23, 2021, 02:44:08 PM

Quote from: The0ldl_lser on March 23, 2021, 01:28:31 PM

Пс. Да, для альтов этот вариант может быть смертельным. Тот же эфир возможно 2 раза форкнется при таком раскладе, как уже однажды форкнулся

Почему смертельным? Не вызовет ли скам USDT, наоборот, массовый переток в USDC?

Альты, многие могут не пережить. Вы понимаете что значит "упал эфир"? Это в том числе значит, что упали все стейблы, которые как-то рекурсивно зависимые от него. USDC стоит на сети эфира.
И мой пример был на самом "сильном" из альтов. (хотя и политически, и технологически, это далеко не так, и старожилы точно понимают)

Извиняюсь перед модераторами, нарушу правила.
Это достаточно каверзный вопрос. А действительно, что если блокчейн OMNI не устоит? Кажется какая-то биржа из тройки лидеров недавно делистила стейбл на его базе. Конечно можно все списать на глупые китайские методы, но в доле шутки есть правда. Что будет если лидирующую криптовалюту "приберут к рукам" свои люди, введут тотальное регулирование? Можно ли будет такому стэйблу доверять потом?

maleena

newbie

Activity: 8

Merit: 0

Quote from: The0ldl_lser on March 23, 2021, 01:28:31 PM

Пс. Да, для альтов этот вариант может быть смертельным. Тот же эфир возможно 2 раза форкнется при таком раскладе, как уже однажды форкнулся

Почему смертельным? Не вызовет ли скам USDT, наоборот, массовый переток в USDC?

The0ldl_lser

legendary

Activity: 2058

Merit: 1257

⭐⭐⭐⭐⭐⭐

Quote from: vdiablo3 on March 21, 2021, 01:44:21 PM

Quote from: SparrowOnTheMoon on March 21, 2021, 11:05:15 AM

Выбрал бы usdt. Есть к нему претензии, но остальные вообще не заслуживают доверия.

Даже сложно представить, что будет, если usdt соскамится. Наверное это повлечет за собой падение всей крипты на дно. может так и начнется новая коррекция перед следующим циклом роста)

Не думаю что что-то страшное произойдет, скорее всего будет как с Гоксом - быстрая просадка скажем до 10К, высадят всех лишних из ракеты, а потом когда в ракете останутся только расово правильные пассажиры - полет на миллион, без шансов вернуться когда либо даже на 100К

Пс. Да, для альтов этот вариант может быть смертельным. Тот же эфир возможно 2 раза форкнется при таком раскладе, как уже однажды форкнулся

maleena

newbie

Activity: 8

Merit: 0

Quote from: abakr on March 22, 2021, 04:09:12 PM

Во всем понемногу. Кроме того держать не только на ефирном кошеле, а на троновском и еще думаю омниваллет зарегать для тезера. Плюс можно по пару сотен раскидать по перфектманях пеер и других кошельках

На TRC20, вроде, нет стейблкоинов, кроме тезера?

abakr

sr. member

Activity: 1736

Merit: 254

Во всем понемногу. Кроме того держать не только на ефирном кошеле, а на троновском и еще думаю омниваллет зарегать для тезера. Плюс можно по пару сотен раскидать по перфектманях пеер и других кошельках

viljy

hero member

Activity: 1736

Merit: 857

Quote from: SparrowOnTheMoon on March 21, 2021, 11:05:15 AM

Выбрал бы usdt. Есть к нему претензии, но остальные вообще не заслуживают доверия.

И с этим согласен. Пока по-факту так: что только не предъявляли USDT, а как с гуся вода. Еще не известно как другие стейблы оскандалятся в свое время. Впрочем, не исключено, что все эти скандалы могут банально быть для раскачки рынка и манипуляций в интересах неких лиц и организаций. Лучше раскидать по разным, хотя стейблы с китайскими корнями как-то не очень...

bitcoinNFT

jr. member

Activity: 33

Merit: 1

Quote from: vdiablo3 on March 21, 2021, 01:44:21 PM

Quote from: SparrowOnTheMoon on March 21, 2021, 11:05:15 AM

Выбрал бы usdt. Есть к нему претензии, но остальные вообще не заслуживают доверия.

Даже сложно представить, что будет, если usdt соскамится. Наверное это повлечет за собой падение всей крипты на дно. может так и начнется новая коррекция перед следующим циклом роста)

Удар будет сильный по крипте, но думаю востановится со временем.
Из стейблов выше писали полностью поддерживаю, usdc, dai неплохой выбор, можно в них большую часть держать, а остальное в другие стейблы кинуть.

vdiablo3

member

Activity: 274

Merit: 10

Your Data Belongs To You

Quote from: SparrowOnTheMoon on March 21, 2021, 11:05:15 AM

Выбрал бы usdt. Есть к нему претензии, но остальные вообще не заслуживают доверия.

Даже сложно представить, что будет, если usdt соскамится. Наверное это повлечет за собой падение всей крипты на дно. может так и начнется новая коррекция перед следующим циклом роста)

SparrowOnTheMoon

full member

Activity: 225

Merit: 212

Выбрал бы usdt. Есть к нему претензии, но остальные вообще не заслуживают доверия.

Bohdan820

hero member

Activity: 882

Merit: 628

Прецедентов пока не было чтобы стейбл коины были запрещены, однако юсдт к этому как мне кажется самый близок.
Каоинбейс скоро на насдаке будет и в них с сек все порядок, кроме штрафа за накрученные объемы. Так что я бы выбрал их стейбл.

imhoneer

legendary

Activity: 2744

Merit: 1588

Quote from: maleena on March 20, 2021, 02:22:13 PM

В случае краха Binance и обесценивания их монеты BUSD, не ударит ли это по PAX? Есть ли смысл и его исключить из списка?

И касательно DAI - может ли сильное проседание эфира значительно повлиять на курс этой монеты?

Так PAX выпущен на эфире и имеет лицензию от финансового департамента Нью-Йорка, он ведь только торгуется на бирже Binance, а не связан с ней, как BUSD.

Сейчас DAI стабилизирован не только эфиром в залоге, но и USDC и другими. Однозначного ответа нет.

Поэтому тут скорее всего надо посмотреть, как DAI реально выдержит резкое ценовое падения и если там будет всё нормально, то можно уже заходить полноценно.

maleena

newbie

Activity: 8

Merit: 0

Quote from: imhoneer on March 20, 2021, 10:19:14 AM

Скажу сразу, какие бы я точно не рассматривал это Tether USDT, до сих пор нет нормальных отчетов аудиторов, более того сами представители заявляли об обеспечении только на 75%.

Тут полностью с вами согласен. После того как почитал недавние подробности из судебного дела, как они гоняли деньги между счетами Bitfinex и Tether, стало ясно, что это очень рискованная монета. Конечно, ее капитализация огромная, и в какой-то степени это защита от скама, но доверие к ней почти исчезло.

В случае краха Binance и обесценивания их монеты BUSD, не ударит ли это по PAX? Есть ли смысл и его исключить из списка?

И касательно DAI - может ли сильное проседание эфира значительно повлиять на курс этой монеты?

Topic: стейблкоины в долгосрок - page 3. (Read 805 times)