Topic: Запрет криптовалют в России - page 2. (Read 544 times)

Было бы гораздо продуктивне сначала разрешить всем покупать и продавать криптовалюту, но только на лицензированных биржах, где будет верификация личности и контроль за транзакциями. Налоги на сделки с криптовалютой либо вообще отменить, либо сделать минимальным для привлечения бизнеса и индивидуальных пользователей. Короче, вывести всех из тени и дать нормально пользоваться тем, чем пользуется остальной мир уже давным давно. Вот когда все расслабяться и успокояться, радуясь низким налогам, то начать запрещать и отнимать. Уйти в этом случае будет гораздо сложнее, так как про тебя будут знать, что ты владеешь. А сейчас получается совсем наоборот: все работают в серую-черную, отслеживания транзакций никакого, все торгуют там где хотят и с кем хотят. У кого и сколько отнимать не ясно, кого преследовать не понятно. Большинство граждан, наслушавшись историй про пузыри, мошенничество и пирамиды, и так не особо горят желанием покупать крипту, а при запрете они еще и не смогут сделать это легально. Возможность отъема и наживы будет только сокращаться, а черный рынок только увеличиваться. Выгоды никакой, одни убытки и невозможность пополнить бюджет налогами с криптовалюты. Более того, для самих законодателей это невыгодно, так как крупная рыба будет съедать криптовалюту у рыбы поменьше, а те тоже не смогут пойти в полицию. Самые богатые опять станут богаче, а менее богатые не смогут использовать возможности наполную. Нет, все-таки жажда денег сильнее, чем желание запрещать крестьянам чем-то владеть.

Украина 
Здесь закон на налогообложение рекламы Гугла и Фейсбука принимали с оглядкой на "Ну в РФ же подобный закон есть"  Да, да, звучит довольно фантастично
И закон Савченко (каждый день в сизо как два дня реального срока) тоже принимался с оглядкой на РФ

---

А по теме могу сказать: ничего хорошего не ждите. Люди которые замедляют Твиттер и Ютуб, с вами то церемониться не будут. А когда запретят, то сразу пойдет отъем (в полицию то не пойдешь)

Вопрос не в том, что оно может быть или не может быть, вопрос в том, что горизонт возможного обширен, и пытаться выстраивать все модели невозможно, потому что на это элементарно не хватит времени. Если смотреть на примеры в мире, то там уже широкий спектр от биткойна в качестве национальной валюты в Сальвадоре до полного запрета, включая запрет на хранение, в каком-нибудь Алжире. Можно пытаться гадать, как именно будет реализовано, но это именно что гадание на кофейной гуще, разбор теоретически мыслимых вариантов ничего конкретного всё равно дать не сможет.

Не-не-не, как раз громкий фигурант далек от народа и такое дело не проецируется на рядового гражданина. Посадили Киркорова за то, что не задекларировал 10 биткоинов - да так ему и надо, давно пора этих буржуев раскулачить! Посадили Васю Пупкина из Саратова, у которого было 0.01 эфира - ну нихрена себе, а у меня 0.05 эфира, скоро за мной придут! 

Хрен его знает. РФ действует с оглядкой на Китай или согласованно с ним, а  зная что происходит в том цифровом гулаге можно поверить и в то, что публикует панорама. Подобные сообщения лет пять назад проскакивали и насчёт действий китайских властей, но  в них не верили  и смеялись в ответ. Время довело, что любые   фантазии журналистов  могут  превратиться  в реальность и теперь в Китае  уже никто не смеётся.

Если почитать классические антиутопии, то можно обнаружить, что немало невероятных и неприемлемых вещей, которые выглядели абсолютно ужасно в этих книгах, уже стабильно вошли в повседневную жизнь, поэтому любая, самая нелепая угроза может существовать. Но при этом ссылаться на ИА Панорама, которон прямо пишет, что является сатирическим изданием, а широко известно как агентство выдуманных новостей, бессмысленно, потому что невозможно точно предсказать, какие из художественных вымыслов реализуются в этом мире, а какие останутся просто творческими исканиями.

Тем более, что подготовлены ^{поправки  к закону "о цифровых финансовых активах"}, согласно которым всех россиян, обладающих криптой, обяжут в законодательном порядке  "перевести средства на кошельки Центрального банка не позднее 28 февраля 2022 года.... За хранение и операции с криптовалютами после 1 марта 2022 года предусмотрена административная и уголовная ответственность." Как думаете это фантазии журналистов или  такая угроза действительно существует?

Показательные дела должны быть с громкими фигурантами, а не с гражданином, который поменял 100 тысяч в провинции. Иначе сигнал не поймут.

Ну я как бы и не парюсь пока )) Просто знаю, как в таких случаях делают показательные суды, чтобы напугать всех остальных. Тому, кто первый попадет под гребенку, не позавидуешь, а это будут реальные люди и совсем не криптомиллионеры )

xandry в тюрьму закрыл, ты пытаешь.
С такой фантазией достаточно оставить в кабинете с бутылкой на столе..
Любому, кто занимается бизнесом, приходится общается с криминалом, ментами, чиновниками. Железных нервов нет ни у кого, но из за чего переживаешь?
В России крипта у миллионов граждан, всех пытать и в тюрьму?
Сначала закона дождись.

Хорошо иметь железные нервы, когда дело лично не касается )) А когда припрут к стенке, то легче сдать всё нажитое непосильным трудом, чем сидеть в ожидании, когда за тобой придут )
Мне знакомый мент рассказывал про их лайфхаки, как раскалывать людей. Сначала они присылают повестку в пятницу, вызывая на допрос в понедельник. Человек три дня мучается, не может спать и есть, в понедельник его отводят в подвал в камеру, где как Штирлица оставляют на пару часов в окружении различных инструментов для пыток 
В результате человек готов уже рассказать все что угодно, только бы скорее слинять из этого заведения

Абсурдность в том, что закона еще нет, а ты меня уже в компанию проституток, торговцев наркотой отправил. Серьезно?
Закона нет - обязанностей нет, храним крипту, с полученного фиата платим налог или..
Сегодня с друзьями встречался, много интересуются и инвестируют в крипту, рассчитываются, свои менялы организовались.
ТС может обратится за консультацией к Advocatus, а слабонервным к терапевту
Если в феврале 2022 будут заседать и доклады слушать, то 6 месяцев или больше закона не будет. Отлично!

Ну это мне даже напоминает старый мем:


https://www.halloweencostumes.com/blog/p-1074-this-is-fine-diy.aspx

Теоретически можно находиться в некой "серой зоне", каждый день ожидая, что за тобой придут. Таким образом оказавшись, как вы верно отметили, в компании с проститутками, торговцами наркотой и прочими сомнительными персонажами, осознанно нарушающими закон. Но стоит ли оно потраченных нервов и оттянутого во времени наказания? Мне вот, как минимум не комфортно и тревожно в такой ситуации находиться будет. О том же ТС говорит.

Со временем, конечно, небось и планы будут, но пока речь идёт о другом значении слова норма — определении порядка процедур, причём пока они только разработаны на стороне генпрокуратуры, а не введены в правовое поле. Подробнее можно прочитать в полном тексте интервью генпрокурора Игоря Краснова, которое своими словами в приведённой цитате пересказали журналисты. Всё-таки в таких вопросах первичный источник информации тоже неплохо посмотреть.


Этим уже активно занимаются. Уголовный и Уголовно-процессуальный кодексы планируют дополнить такой ответственностью.

Декларируй - не декларируй, все равно конфискуют во благо Родины, твоей матери 

Вот это мне особенно понравилось: "В декабре генпрокурор России сообщил об утверждении нормативов по конфискации незаконной криптовалюты и призвал ускорить разработку регулирования цифровых активов."

Нормативов по конфискации незаконной криптовалюты, Карл! Уже нормы установили и будут с оперов спрашивать - почему план не выполнил за декабрь??

А в рфии можно под трамвай попасть даже если в вашем городе нет трамвая 
Вы немного неверно формулируете вопрос: надо спрашивать не "какие запреты работают", а "для кого запреты работают" - если вы чиновник, мент и т.д. то конечно же для вас всё будет Ок, но я думаю большинство участников форума рассуждает здесь с точки зрения обычного непривилегированного обывателя.


Крайне правильные вопросы задаете!
Я их уже рассматривал с определенной точки зрения в теме Понятие собственности применительно к биткоину

Вот кстати мнение юриста Advocatus. Может быть не четко по теме но направление мысли понятно.

Меня интересует мнение юристов по этому вопросу. В частности, что с точки зрения законодательства может считаться "владением криптовалюты". Как можно доказать, что кто-то владеет криптовалютой и как можно привлечь за это к ответственности, тем более уголовной. Если мы посмотрим с самой распространненной точки зрения, то владение можно подтвердить, доказав наличие приватного ключа к адресу. Например, можно подписать сообщение и тем самым все могут проверить подпись и убедиться, что ключи верные. Грубо говоря, если человек владеет приватным ключом, то он владеет криптовалютой. Но если дальше начать рассматривать приватные ключи, то можно обнаружить, что они по сути являются обычными числами. С юридической точки зрения с числами могут возникнуть определенные трудности, а именно: числами владеть нельзя в принципе, числа нельзя запретить, числа может генерировать, записывать и хранить абсолютно любой человек и так далее. Как можно вводить уголовную ответственность за записывание и хранение чисел? Числа могут быть записаны в абсолютно любой формат: аудио, видео, картинка, текст, смайлики и так далее. Стоит тогда вводить уголовную ответственность за хранение любой информации?
 

xandry, в Казахстане можно и потеряется в степи
В России запрещены наркотики, проституция.. Все что запрещено, все доступно за деньги.
Криптой пользуются чиновники, менты, бизнесмены и очень много граждан, самые крупные теневые рынки в в 2х столицах.
Какие запреты работают в России?
Когда в МСК сити всех закроют, стоит начинать боятся, а эти новости не стоит серьезно воспринимать.

Не верю в запрет по образцу Китая, но вот жесткое регулирование скорее всего приведет к списку "Residents of the following countries are ineligible to participate: Жители следующих стран не имеют права участвовать", прощай IDO, Биржи, здравствуй DEX  .