Topic: Ищу наставника или команду для трейдинга - page 4. (Read 932 times)

Никак, только методом проб и ошибок. Вообще, с возрастом прихожу к тому, что это вообще главный, если не единственный метод проверки и научения. Пока сам шишек не набьёшь, так и будешь витать в облаках и жить на планете розовых пони. Я довольно много и сильно ошибался в трейдинге и у меня все эти ошибки выжжены калёным железом. Хотя допускаю, что ещё могу совершить некоторые ошибки, которые меня ещё чему-то научат.
  ----
Но при платном обучении чему-то всё равно научат. Можно ведь и отзывы почитать, особенно обращать внимание на критические, пообщаться с теми, кто уже обучение проходил. Это реально может сократить трек обучения.

Есть ещё такая тема, что новые знания невозможно воспринять не став адептом. Если вы изучаете какую-то новую тему, то вы просто обязаны воспринять новое знание полностью, поверив в него без всяких сомнений.

Это необходимый этап в познании нового.

Дело в том, что в реальной жизни очень много мы не знаем и не можем знать. Поэтому лакуны, области незнания мы заполняем верой. Например, просто верим что этот способ или метод сработает, а этот конкретный гуру реально не ошибается.

После того как мы получили знания, тут уже включается критический анализ, мы можем начать сомневаться, мы можем что-то перепроверять.

Через практику люди начинают постепенно понимать что работает, а что нет.

Если человек осваивает несколько систем, то он уже может сравнивать эти системы между собой. И это делает его ещё более мудрым.

Строго говоря, это классический научный метод.

Выдвигаем гипотезу, а потом пытаемся её опровергнуть. На стадии формулирования гипотезы мы адепты, мы просто верим. На стадии опровержения гипотезы - тестирования её в реальном мире, мы критики и скептики

Обе стадии в совокупности дают нам настоящее знание.

привет, могу порекомендовать тг канал @FOMOHOMO и его закрытое FOMO комьюнити, применяются очень интересные инструменты, ускоряющие и дающие новое понимание трейдинга

Спроси пользователя bonfire66. Этот теоретик филосов мало чему научит, но вот своими теориями, ситуациями и активностью поделится уж точно

Так просто даже если это платное обучение, нельзя быть уверенным в том, что оно будет проще и быстрее. Допустим, кто-то, незнакомый с криптосферой, готов даже на платного наставника. По каким критериям он сможет его отобрать? Выстроится целый список из тех, кто "зарабатывает на любом рынке, предсказывает с точностью до десятитысячных и продает всегда по самому хаю". Но как новичок должен это проверить? У него же нет еще никаких критериев оценки, ему можно навешать на уши все, что угодно. Все основывается на вере и доверии, хотя они мало чем подкреплены, кроме силы авторитета либо рекомендаций знакомых знакомых старого друга, который внезапно стал богатым. Поэтому, как по мне, платный подход не гарантирует абсолютно ничего. Конечно же, человеку может повезти и он попадет на какого-то добросовестного куратора, который действительно чему-то научит. Но в вопросе того, как поднимать деньги на трейдинге, я думаю, можно расчитывать только на себя, на свои знания и опыт, и на свои собственные выводы и стратегии.

 Я не говорю, что бесплатное обучение совсем уж невозможно. Просто интересна мотивация. Тренеры в большинстве своём выполняют работу небесплатно. Платят либо государство, либо частные лица. По поводу «похвастаться», а то скучно и одиноко — так это ведь не обучение, а общение по приколу с элементами обучения.
   Ну и не будем путать простые объяснения с обучением. Мы каждый день кому-то чего-то объясняем, но никому и в голову не придёт назвать это обучением. Скажем, у вас прохожий попросил указать дорогу от пункта А до пункта Б. Разумеется, вы объясните это бесплатно и даже научите как пройти или проехать туда. И сделаете это бесплатно. Значит ли это, что и всё остальное вы должны делать бесплатно?
    Это точно не обучение. Обучение — это тяжёлый педагогический труд. Чел должен, вообще говоря, составить план обучения, план занятий, зачёты по пройдённым темам, домашние задания составлять и контролировать их выполнение. Смотреть, как отработаны навыки, проводить работы совместно над ошибками. А не просто, блин, объяснять.
   Всякий труд должен быть оплачен. Прямо или косвенно. Откуда эта российская тяга к халяве? Что плохого в том, чтобы заплатить челу разумную цену за его труд? Ведь деньги для того и нужны, чтобы оплачивать ими труд друг друга.
   При бесплатном обучении надо понимать, что чел будет учить вас не так как вы хотите, а так как ему удобно. И он ничего вам не будет должен, в любой момент, если захочет, может сказать вам «адьё». Ведь у него нет обязательств перед вами, договоров вы не заключали.
    Да, часто богатые трейдеры устраиваются акты меценатства и «обучают» новичков. Как Герчик, например или Доктор Элдер. Но это они делают для себя, а не для вас. Так, как удобно им, а не вам. Чтобы потом сказать, что «я обучил 30 долбаёбов и не все из них слили своё депо в первый же год. А кто-то даже ещё зарабатывает. А пара человек даже заработала на финансовую независимость».
    Поэтому, как по мне, либо обучаться платно — так проще и быстрее. Либо обучаться самому, как это делал, например, я, проходя через многочисленные ошибки и учась на них.
Но если хочется бесплатного наставника — удачи в поисках.

Если честно я не помню в Локале пользователя со схожими интересами в трейдинге и чтобы много знал.

Другое дело, что форум многие читаю не регистрируясь и может кто-то из них прочитает ваш призыв, обрадуется и напишет вам в личку.

А так конечно наверно лучше бросить клич в каком-нибудь трейдерском чате. Вроде вот Пимен такой был - у него было очень много подписчиков. И все интересовались именно трейдингом.

Правда сам Пимен никогда не угадывал движение рынка, но может там вокруг него интересные люди есть. Так что попробуйте.

Есть ещё Нарния Телеграм чат, но там не про трейдинг.

Есть рынок и множество различных субъективных взглядов. Каждое мнение или идея о движении рынка в ту или иную сторону, может быть определено различными видами оснований.
Каждое утверждение может быть совершенно разным от самых адекватных до самых абсурдных. Мы лишь решаем стоит ли нам их принимать во внимание.


Интереса к сигналам на покупку вообще нет, скорее интересны их основания.

Условно фантомное мнение: Биток сильно пролился за несколько дней до ФРС, когда те должны объявить о своем решении относительно процентной ставки. 3 варианта стечения обстоятельств:
1) ставка меняется в ожидаемых рамках; (ожидаемо)
2) ставка выше ожидаемой; (плохо)
3) ставку вообще не трогают или вовсе понижают (хорошо)
Утверждение таково, что падение битка, было заранее спланированным сценарием, который уже зашил в цену сценарий 1 или 2.
В день выступления объявляют ставку:
Ожидаемая - возвращаемся в диапазон;
Завышенная - падаем ниже, собирая ликвидность, либо остаемся в имеющемся в диапазоне (зависит от того, что зашили в сценарий предыдущего падения)
Если же результат лучше ожидаемого - летим на перехай.

Мнение для кого-то может быть абсурдным, для кого-то интересным. Вопрос в том, мы берем его в учет или же забываем об этом бреде через минуту. Так или иначе, любые теории, мы пропускаем через себя, их синтезируя. В будущем, может быть приближенно идентичная ситуация и мы вспомним об этой теории, более внимательно наблюдая за происходящими событиями... и если они подтвердятся, то кто знает, может это станет нашим основанием входа в сделку в следующий раз.



Люди есть совершенно разного психотипа: кому-то комфортно быть одному и сидеть в тишине, занимаясь поиском истины, а кто-то более компанейский и ему необходимо общество (психологически, мотивационно, интеллектуально).

Вы утверждаете, что человек бесплатно учить чему-то не будет. Я учил. От базовых принципов блокчейна, пользования биржами до грамотного анализа и покупки активов на спот. Люди по сей день торгуют и активно пытаются познавать многое.
Есть такая штука, называется "рефлективное мышление" - процесс, при котором вы записываете свои мысли в письменном виде или произносите их вслух, чтобы открыть для себя что-то новое в рамках своего сознания. Это практика самоанализа и саморефлексии, которая помогает осознавать свои мысли, идеи, переживания и открывать новые понимания и уровни осознанности. Может быть полезным инструментом для личного развития, обучения и профессионального роста. Рекомендую.

Может, своим первым постом создал ложное впечатление о себе.. не знаю.
По правде, вообще не питаю наивных надежд, что найду здесь близких по майндсету товарищей, но попытка не пытка

Движет мною исключительно одиночество.

У спортсменов есть возраст в котором они могут достигать своих лучших кондиций, если в этот период они не смогли добиться значимых результатов, то с возрастом когда накапливаются травмы и силы уже не те, либо заканчивают карьеру и уходят из спорта, либо становятся тренерами, чтобы реализовать свои амбиции со своими учениками, либо же просто потому что любят спорт и хотели быть в нем всю свою жизнь.

С трейдером совсем все не так, там чем старше, чем дольше в трейдинге, тем больше опыта и понимания дела. Торговать можно до последнего дня своей жизни и беспокоится о потере формы не стоит, имею ввиду навыков торговли.

Людям может быть очень скучно и одиноко. Если они зарабатывают большие деньги на трейдинге, иногда очень хочется этим похвастаться, и сделать это достаточно анонимно.

Я по крайней мере с такой мотивацией сталкивался на практике. Когда один чел, собрал вокруг себя группу хомяков и хвастался своими достижениями.

Вряд ли это можно назвать полноценным наставничеством, но тем не менее определённые знания от этого получить можно было.

Люди же это социальные создания. Они остро нуждаются в общении. Поэтому найти себе куратора это вполне возможно. Люди любят чтобы ими восхищались. Ну и вообще снять стресс с себе подобными.

Лучшая команда для тебя это магне В6, глицин и какой-нибудь нервостронг, ну и мезим, потому что он "для желудка незаменим" Я серьезно. Ты ведь ищешь командля чтобы поднять бабла, а здоровые нервы и холодный расчет для тебя самое главное. Команда и наставник это всегда компромис и перекладывание ответственности. Тебе кроме самообучения никто и ничто не станет помошником. Хочешь делиться опытом - веди дневник для себя, открывай раз в квартал старые записи и делай выводы. А наставник или команда, ну скажет тебе какой-нибудь гуру покупай, ты купишь, а он не угадал. Что тогда? Ты и сам так можешь зафейлить, зачем еще для подобного советчик

Хочешь команду с которыми весело, вливайся в Аналитика, анализ, прогнозы. Главное выдержать порог входа и пережить срач, оскорбления и смехуечки. Прям вагон дельных советов не найдешь, но иногда какие-то гемы и полезное проскакивают 

Тут, кстати, на форуме есть обсуждение того, насколько подходящая вообще такая стратегия с наставничеством. И вопрос не только в том, почему это должно быть интересно самому куратору, а и в том - насколько это вообще полезно для обучающегося, который занимается повторением стратегий другого человека. Но можем ли мы при этом быть уверены в том, что ученик действительно чему-то учится? Или же речь все-таки идет о том, что ученик воспроизводит чужие интерпретации?

ОР может ознакомиться 
Tutored or you learned how to trade?

А зачем спортсмены на тренерскую работу переходят? Я думаю, что они как спортсмены выгорают, а любовь к спорту остаётся. С трейдером то же самое может случиться.

Что-то подобное у нас уже было. В разделе "Трейдинг" есть топик "Кураторство", там тоже чел искал куратора-наставника. Я всегда в таких случаях задаю один и тот же вопрос: "Скажите, а какая мотивация должна быть у "наставника"? Он это бесплатно должен делать - учить вас чему-то, тратить своё драгоценное время, исправлять ваше мировоззрение и, к примеру, делиться своими авторскими наработками?"

Если ты ожидаешь, что с тобой кто-то будет заниматься бесплатно, то... наверно можно найти такого бескорыстного энтузиаста, но, как по мне, несколько сложно. Платно - сколько угодно предложений. Обучение трейдингу с кураторами личными по любой стратегии найти в инете несложно.

Мне просто интересно, что должно двигать человеком, который будет учить искусству легального отбирания денег у других игроков на рынке.
Академический интерес?)

Представьте, что у вас есть 100.000 долларов (это кстати сравнительно небольшой депозит, я общался с людьми у которых депозиты были в размере миллионов
долларов США).

У вас есть 100.000 долларов США и вы хотите превратить их в 1 млн долларов США.

Вы можете использовать следующую стратегию - купить bitcoin по цене 15.000 долларов США и продать его по цене 150.000 долларов США. В результате вы получите ваш вожделенный 1 000 000 долларов США.

Bitcoin - это самый безопасный актив для долгосрочных вложений.

Если к примеру для этой стратегии вы используете не Биткоин, а Эфириум. То ваши риски существенно возрастут.

А если вы используете ещё менее известный криптоактив, то очень большая вероятность что вы вообще  погорите на этой стратегии.

А теперь представьте что у вас не 100.000 долларов США, а 1 000 000 долларов США, который вы хотите превратить в 10 млн долларов США.

Ясно что в таком раскладе, вы не будете участвовать в подписных на форуме bitcointalk, в ретро дропах, не будете лезть в шорт и торговать с плечами, не будете покупать всякие венчурные токены. Вас скорее будет интересовать вопрос легализации вашего капитала. Потому что 10 млн долларов США ещё нужно легализовать.

То есть разный депозит -  подразумевает разные стратегии. Если у вас маленький депозит, то вы скорее всего думаете как его разогнать, и вам достаточно комфортно лезть во всякие авантюры или гоняться за небольшими заработками.

Но это понятно от человека зависит - мне приходилось видеть людей, которые и миллионные депозиты сливали за день, а потом создавали новые из доходов от аренды многочисленной недвижимости и снова пускались во все тяжкие.

Расскажите, пожалуйста, подробнее о том, как именно отличаются торговые стратегии на на маленьких и больших депозитах. Я пока торгую только на споте, и по сути только в лонг, так как для шорта нужно в любом случае брать "заем", к чему я не готова, так как рассматриваю это как пока что большой риск. Также я понимаю, что торговля большими депозитами гораздо больше влияет на рынок, на волатильность и объем торгов, что тоже нужно учитывать, когда выставляются ордеры. Ведь большим депозитом можно создать слишком большой спрос или, наоборот, предложение, которое не будет удовлетворено в нужное вам время. Но это мое общее представление, а хотелось бы разобраться в этом детальнее

Тут ещё, мне кажется нужно отметить, что даже найдя такую веселую и компетентную команду, вы не факт, что сумеете воспользоваться ее опытом и заработать профит.

Расскажу о собственном опыте.... В 2017 году, когда ещё только все начиналось, я попал в секретный Телеграм чат трейдеров, с очень даже неплохим уровнем развития и хорошими результатами в торговле.

Но сумел я у них чему то научиться? Скорее нет, чем да. Во-первых, они оперировали огромными депозитами - до 1 000 000 долларов США, или по крайней мере 100 000 долларов США, а торговля на маленьких и больших депозитах очень существенно отличается - там используются совсем разные стратегии, во-вторых, они использовали высокорискованные стратегии, связанные с шортом с плечом, а для этого нужно быть очень толерантным к риску (качество, которого у меня нет), в третьих они охотнее играли против Биткоина, а я в это время находился под влиянием идеологии Биткоин - максималистов (которые проповедовали свои идеи на этом форуме).

Невозможно использовать две абсолютно противоречивые идеологии торговли, поэтому в какой-то момент я  этот Телеграм чат покинул.

Тем не менее там действительно было весело и интересно, и в чем то командно (как вы и любите).

В частности, когда ввели фьючерсы на Биткоины, разрабатывались очень интересные математические модели по предсказанию цены Биткоина, исходя из публичных данных по этим фьючерсам. Очень интересная идея, на которой можно было заработать.

Всем привет!  

Я в крипте уже чуть больше года и чем только не занимался: спот, фьючерсы, ico-ido-ieo, p2p на разнице курсов, ловил дропы и тд. (нет опыта только в майнинге и установке нод).

Последние пол года исключительно решил себя посвятить фьючерсной торговле, а именно, скальпингу по стакану (сначала cscalp, сейчас easyscalp он же vataga). Сколько мучений и нервов у меня не вызывала эта деятельность, были невероятные взлёты, с ловлей импульсов по 5%+ и ужасающих ликвидаций, съедающих депозит в мгновение ока (ловля ножей лицом).

Как я только не искал точки входа:

• входил в проторговки на продолжение импульсов
• от крупных лимиток на круглом числе
• от дневных уровней (закол, пробой)
• графических и свечных паттернов
• десятки индюков перепробовал
• даже по смартмани торговал...  

Я понимаю, что независимо, какую стратегию мы используем, всегда есть вероятности неудач и нужно просто их принимать в учет, стараясь минимизировать потери.

Но недавно случился очередной отвал башки по инструменту PEPE, который меня отправил в депрессию и зародил очередной раз сомнение, что я явно трачу свою ценную жизнь не на то, что нужно...

Мне очень интересна криптоиндустрия, но я пришел к выводу, один попросту не вывожу. Человек существо стадное и вероятность достижения успеха в команде, гораздо выше, нежели в одиночку.

Поэтому, не хватает либо грамотного наставника - человека, который бы мог научить как поднять бабла правильному майндсету;
Либо команды активных и веселых ребят, с которыми вместе можно было бы делиться опытом, ситуациями, теориями...

Пожалуйста, не беспокойте насчет сомнительных проектов, скамов, сигналов и всего такого прочего... У меня есть человеческие принципы и делать деньги на обмане или пустышках, никогда не будет входить в мои планы.[/list]