Topic: Биткойн-беттинг - page 2. (Read 451 times)

Окей, рассматривать это как игру - можно. Но такое отношение подразумевает что мы выделяем на это деньги, и не ждём результата, ведь наша главная цель поразвлечься - как в гэмблинге. А мне хочется рассматривать подобное в срезе серьезного заработка. Как например, я отношусь в трейдингу. В конечном счёте мы в крипте для заработка. Но Вас я понял, и такое отношение имеет место.

Да, как по мне, это отчасти похоже на опционы, но на СДО вряд ли. Но в целом это всё вещи из одной области, ими действительно можно хеджировать свою основную позицию. А можно как и в опционам, торговать ими самостоятельно. Стратегий тут много на самом деле. Могу рассказать на примере не биткойна, а политического беттинга. Полимаркет - это универсальная платформа, она принимает ставки на всё. В том числе и на выборы в США, например. Например, вероятность избрания Трампа имела некую вероятность, но после ухода аутсайдеров, таких как Рон де Сантис, она повысилась, ибо Рон отдал свои голоса за Трампа. И это было весьма ожидаемо.
    Самое забавное, что на Полимаркете есть даже беты о том, раздадут или нет айрдроп ретрохантерам к определённым датам. Это можно использовать как элементы стратегии по ретрохантингу. Например, вы крутите активность по какому-нибудь проекту и одновременно можете захеджироваться покупкой монеты "Нет" к определённой дате. Или вам раздали токены какого-либо проекта в ретроактивностях. Вы не знаете когда это продать и боитесь, что цена упадёт. Можно купить монету да на бет, что цена упадёт (или монету нет, что цена вырастет). Это лучше, чем бессрочные фьючерсы прелаунч-токенов, которые и малоликвидны и съедают ваше депо за счёт фандинга.

А мне эта тема понравилась. Точнее сказать, я ещё раньше обдумывал возможность зарабатывать, делая ставки на прогнозирование различных событий (в том числе, а возможно и преимущественно на события в крипте).
Это не равносильно простой покупке Биткоина. Это скорее похоже на соревнование, кто способен лучше прикидывать вероятности. Тут нужна и интуиция и понимание различных процессов и взаимосвязи между ними. Вообщем интересная тема, и то как Жульен Олинпик это описал - звучит очень привлекательно.
Вместе с тем, не надо забывать, что по сути это азартная игра, наподобие покера и тут очень важен стол за которым ты играешь. Игроки за этим столом не должны быть сильнее тебя - иначе ты не выиграешь.

По мне этот сервис - какая-то странная производная нормальных процессов и развития системы. Как пример подобия - так называемые синтетические CDO во времена ипотечного кризиса. Ох уж эта человеческая натура - лишь бы все превратить в ставочки.
Мне кажется - если уверен ты в росте цены, ну купи BTC и держи, или используй опцион, для более быстрого результата...
Я бы не стал пользоваться подобным сервисом.

В связи с ростом биткойна до 65К заиграл новыми красками недавний бет на Polimarket.com о том, обновит ли биткойн исторические хаи до 31 марта 2024 года. Как мы помним из старт-поста данного топика, этот вариант продавался за вероятность в 17%, то есть был явным аутсайдером. Сейчас за него просят плюс-минус 80% вероятности, что, согласитесь, было бы неплохой сделкой, если бы мы купили токен «YES” в середине февраля сего года. Действительно, токеновая система беттинга напоминает опционы. Единственно, плечей тут только брать нельзя, только брать взаймы где-то на стороне).
***

У Polymarket есть и ставки на спорт, кстати. И на политические события, как уже упоминал. Вообще, по ширине охвата событий у этой беттинговой организации, наверное нет конкурентов. Ты, наверное, имел в виду классические ставки на спорт, при которых беттер играет против букмекерской конторы, а не против других игроков?
    Я считаю, что хуже классического беттинга с игрой против букмекера вряд ли что-то может быть. Просто потому, что ты в полной власти букмекера. Если ты завёл аккаунт и делаешь на нём только убыточные сделки, то твой акк будет жить бесконечно долго. Ты выгоден классическому букмекеру.
   Но стоит тебе несколько раз выиграть и, боже упаси, на крупные суммы... скорее всего твой акк долго не проживёт. В лучшем случае, если его не заблочат, то:
1. Сильно уменьшат коэффициенты; 2. Снизят максимумы для ставок; 3. Ограничат тебя в ставках на те виды спорта, где ты выигрываешь.
    Могут просто заблочить вывод выигрыша, ссылаясь на нелепые правила, которые они сами же и придумали. Что, типа, ты не имеешь права пользоваться ВПН или заходил в акк с другого устройства. Или осложнят вывод выигрыша, назначив очную верификацию с десятком странных вопросов (а ты, допустим, живёшь в ебенях).
------
При токеновом беттинге (не знаю, как он правильно называется) платформа никак не играет против тебя и ей всё равно выигрываешь ты или проигрываешь. Главное - играй. Действительно, эта модель более честная.
   А цену биткойна, как и в случае с опционами, например, можно по крупным индексным биржам считать.

Пожалуй, она немного честнее, чем те опционы, которые сейчас представлены на рынке.
Когда я продаю опцион, я беру на себя обязательство выплатить покупателю разницу между страйком и курсом на момент экспирации. Эта разница может оказаться сколь угодно большой, и покупатель не может быть уверен, что моего обеспечения хватит для выплаты этой разницы. При продаже опциона на CEXe риски моей несостоятельности смягчаются тем, что биржа при нехватке у меня обеспечения попытается найти другого продавца. Но гарантий всё равно нет: и продавец может не найтись, и у него обеспечения тоже может не хватить, и так далее.
А тут при продаже токена я беру на себя обязательство выплатить конкретную сумму. Если вся она депонируется мною при выпуске токена, то покупатель токена может быть уверен в том, что при наступлении события, на которое он поставил, он получит выплату в полном объёме.

Мне кажется, что биткоин-беттинг такое же неблагодарное занятие как и ставки на спорт, а возможно даже и хуже из-за большего количества возможностей манипулировать итоговым результатом. К примеру, все поставят на то, что перед очередным халвингом цена будет расти, но сразу де найдутся какие-нибудь ушлые трейдеры с деньгами, которые поставят против и проведут парочку неожиданных продаж на крупные суммы. Разбогатеть на этом вряд получится, только если не будет постоянно везти и лудоман сможет вовремя выйти, но верлятность такого события ничтожна.

В целом - да, всё верно. Ты депозитишь на платформу определённое количество крипты и имеешь возможность создать ордер, у которого есть определённые параметры по минимуму. Так и создаётся ордер. Или ты можешь купить токен "Да" или "Нет" в книге ордеров, который уже существует, то есть уже был создан другими пользователями. Впоследствии, если твой токен вырос в цене, то есть в вероятности и, соответственно, в цене, то ты это выросший в цене ордер размещаешь в книге ордеров на продажу или продаёщь его "по рынку". Здесь всё как на обычной бирже.
***********
В целом токеновая модель очень похожа в чём-то на опционы. Только, на мой взгляд, по ряду параметров она лучше. Есть дата экспирации, но страйк-цены как таковой нет. Но, правда, и возможный ход цены тоже ограничен. Если ты покупаешь токен "Да" за 50% вероятности (что биткойн обновит, допустим, хаи до истечения какого-то месяца), то твой возможный выигрыш может составить не более, чем х2.
**********
Большим плюсои таких беттинговых токенов является то, что ты играешь не против букмекерской конторы, которая может сделать с тобой всё, что ей угодно, а против других игроков, с которыми в целом у тебя равные шансы. В ттрадиционном беттинге букмекер не будет долго трепеть, если ты будешь выигрывать у него. Тебе заблочат акк, снизят кэфы, урежут максы, ограничат виды спорта/матчи/страны, на которые ты можешь поставить. Здесь вэб3, свобода и выбор).

Откуда берутся эти токены? Правильно ли я понимаю, что каждый может выпустить соответствующий токен, задепонировав необходимое обеспечение?

Заметным упущением нашего локала считаю отсутствие обсуждения биткойн-беттинга. Его можно понимать, конечно, в различных смыслах. И как беттинг на спортивные и некоторые другие события с расчётом в биткойне.
     И, самое главное, как беттинг в отношении цены биткойна. Если модераторы не будут возражать, то можно было бы в этом топике обсудить и то и другое. Если возражать будут — приму возражения к сведению.
   -------------
Но самое интересное — это именно беттинг на цену биткойна. Вы знаете, прогресс не стоит на месте и современный беттинг стал более децентрализованным и появились его новые модели. Токеновая модель беттинга — когда беттер покупает в книге ордеров токен «Да» или «Нет» непосредственно в книге ордеров. Там, в этой книге, указаны текущие рыночные вероятности события. Если вы покупаете токен с минимальной вероятностью,  а потом событие всё же случается, то это эквивалентно покупке дешёвых шитков, которые потом начинают расти в цене и которые можно продать с прибылью.
        Токеновая модель беттинга была известна давно. Если не ошибаюсь, и на Байбите и на почившей в бозе FTX периодически были беттинги на выоры в США, например.
     Однако в настоящее время появился, по-видимому, лидер токенового беттинга — платформа Polymarket.com.
Это беттинговая платформа, на которой можно ставить такие своеобразные «токеновые» ставки на широкий круг событий: политические, спортивные, научные, музыкальные, бизнес-события и т. д. Молодцы ребята, делают широкий охват.
   Но нас, разумеется, интересуют именно ставки на криптособытия. Они на платформе представлены отдельной вкладкой.
Например, есть текщий бет, который звучит в переводе на русский так: «Достигнет ли биткойн свох исторических вершин к 31 марта 2024 года?
https://polymarket.com/event/bitcoin-all-time-high-by-mar-31?tid=1707913369500
Ниже привожу скрины самого бета и книги ордеров. Приглашаю к обсуждению биткойн-беттинга, крипто-ставок на цену биткойна и и обсуждению платформ, предлагающих такие ставки.
***

upload pictures