Topic: Стейкинг биткойна (Read 318 times)

jokers10, только обсуждали проблемы с CEX, и на наших глазах стала происходить вся эта негативная круговерть вокруг Кукоин. Но, хочется отметить, что конкретно в этом случае, можно вывести из стейкинга свой биток и перевести его на свой кошелек с кошелька биржи. Пока что можно, но нет гарантии, что в будущем эта опция сохранится. Лично я бы, имея активны на Кукоин, не стал рисковать. 

Ой, сколько звоночков и набатов слышно про все крупнейшие биржи! И взломы регулярные, и сомнительные промокампании со странными процентами, и слухи про проблемы с ликвидностью, и прочее, прочее, прочее. Постфактум можно будет сказать, что смена руководства какой-нибудь Бинансе была достаточно громким явлением, чтобы догадаться заранее, что на бирже куча проблем, которые так и не удалось решить, что и привело к неизбежному финалу. Но пока что все полагают, что крупнейшая биржа справится со всеми проблемами, потому что кто ж завалит криптогиганта! Про какую из крупных бирж за последнее время звоночков не было?

Я бы сказал, что это зависит не столько от размера, сколько от деятельности самой биржи, а точнее, от особенностей её деятельности. Конечно, многое скрыто от нашего взгляда. Но я читал от расследователей деятельности ФТХ, что многие финансовые блогеры и криптоблогеры трубили вовсю о скамности и сомнительности операций ФТХ задолго до её скама. Кстати, похожее было с Терра-Луной. Они там вроде какой -то стейкинг организовывали с пирамидозным процентом. Щас уже не найду ссылок, но при желании можно порыскать. Если тщательно проанализорвать деятельность биржи на предмет подобных звоночков, то в знасительной степени можно себя обезопасить.

FTX уже не так давно упомянули, Mt.Gox тоже на памяти. Можно вспомнить, какую долю крипторынка каждая из этих бирж занимала в тот момент, когда произошли события, благодаря которым мы по сей день так часто вспоминаем именно эти биржи (хотя и некоторые другие шли тем же путём пачками). Никакой размер ничего не гарантирует, всё может как закончиться в любой момент, так и обернуться непроходимыми требованиями куся или ещё чем-нибудь. Любая централизованная контора это централизованная контора со всеми вытекающими.

Крупным (а я в первом посте именно их упоминал) биржам все-таки это не грозит. На них идет постоянынй притом новых клиентов, маркетинг прекрасно работает, как классический, так и реферальные программы., соответственно, хомяков в предостаточно количестве. Часто слышу тезис, что в трейдинге зарабатывают не больше 1-10% (разные люди называют разные проценты) от общей массы, а остальные получается только расходуют свои средства.

А по данной теме есть апдейт, я уже в ветке биржи OKX запостил. В общем появились у них акционные пулы под 6% годовых под стейкинг битка, правда не чистого, а WBTC и BTCB.

Пользоваться централизованной биржей конечно можно, но только если в игре очень много хомяков. Потому что если твой депозит не очень большой, то получается, что самой бирже ты не интересен и играешь фактически против других хомяков. И тут, если эти хомяки не очень умные и плохо ладят с арифметическим счётом, то у тебя есть определенные шансы на получение профита.
И что стейкингом Биткоина тоже самое - ты в безопасности, пока на биржу идёт стабильный приток хомяков. А вот когда он неожиданно прекратится - тогда беда. И самое неприятное, что он может прекратиться практически в любой момент.

Насчёт трейдинга против своих пользователей я почти на 100% уверен. ФТХ, судя по ранее просачивавшимся материалам, точно играла против своих пользователей. И наверняка на тех централизованных биржах, которые уже обанкротились, был стейкинг биткойна. Лично мне лень копаться и выяснять по каждой канувшей в Лету бирже, был ли там стейкинг биткойна, но наверняка это так. В системе Терра-Луна тоже было что-то подобное. Поэтому я бы пользование централизованной биржей ограничил только обменами, недолгой торговлей на не очень большие объёмы и на участие в каких-нибудь торговых конкурсах.

Я уверен, что криптовалютные биржи играют против своих пользователей. Они же видят все позиции всех игроков, тут очень сложно удержаться. Да, вспоминается ещё разоблачительная статья, когда в ядре криптовалютной биржи binance, нашли 500 скрытых аккаунтов, которые активно торговали.
НоТо есть, есть обычные хомяки, которые торгуют честно, вслепую. А есть 500 человек, которые обладают всей информацией, о всех ордерах и торгуют полностью зрячими. Вот такая песенка!
И со стейкингом биткоина будет то же самое. Пока это не угрожает интересам владельца площадки, возможно всё будет хорошо. А когда возникнет угроза, или просто соблазн присвоить чужое богатство, то тут уже непонятное дело, как владельцы площадки поступят. Я думаю, они поступят так, как другим не очень понравится...

По сути, это просто маркетинговая замануха. С битком в плане стейкинга связываться вообще очень накладно. Да, пара процентов в год может казаться невеликим значением, а ну как биток улетит на 500 000? Тогда это сумма в 2 % может оказаться ощутимой для выплат. Поэтому формально одно, а на практике много всяких ограничений: в течение такого-то периода, не болье такого-то максимума, только такой-то категории пользователей, если ты тринадцатый сын ведьмы и т.д.
    Насчёт того, что у бирж основной заработок с комсы - сложно сказать. Они ведь многое чем занимаются. И лаунчпадами и инвестируют венчурно и наверняка втихушку играют против пользователей. Наверняка кто-то свою маркет-мейкерскую компашку держит.

Xal0lex, да, все верно. При чем такая закономерность прослеживается не только у MEXC, а и у других централизованных бирж. Это можно объяснить тем, что биржи не хотят раздавать много лишних денег, ведь чем больше сумма будет застейкана, тем больше придется доплатить из собственного кармана за стейкинг. Можно предположить, что биржи хотят побудить пользователей больше торговать, либо просто холдить у них, нежели стейкать в более-менее твердой валюте. Основной заработок бирж с торговых комиссий, как правило, максимум маркетинговых усилий идет именно в это направление.

Кстати, по уровням. Я правильно понимаю, что согласно этим уровням, чем больше я застейкаю крипты, тем меньше процент? Я за всё время, которое занимаюсь стейкингом монет впервые встречаю такое распределение. А может просто не попадались такие монеты.

Шорт, как по мне, довольно спорное решение по хэджированию рисков. Во - первых, шорт сам по себе делает бессмысленным любой стейкинг. Ну получается так. Ты выиграешь на стейке, но проиграешь на шорте. Получается баш-на-баш. И смысл этого всего? Ты потратил кучу времени, нервов, возни ...ради чего? Просто, чтобы остаться в нуле? А при хэджировании ты останешься в нуле в ЛЮБОМ случае. Хэджирование противоречит смыслу стейкинга.
А второе, не менее важное, - это то, что цена может сначала ликвиднуть твой шорт, а потом пойти вниз уже без него. В итоге ты останешься с двойным убытком.

В принципе есть инструменты по нивелированию некоторых рисков. Например, можно хеджировать биткойн, встав в шорт на той же бирже (или на той, которой больше всего доверяете), где стейкаются ваши BTC. Понятно, что это уже для продвинутых пользователей, поскольку грамотно хеджировать еще нужно научиться, но тем не менее решения по снижению рисков есть. Плюс нужно еще оценивать фазу рынка, возможно на бычке стейкать на CEX будет безопаснее, нежели на медвежке.

Риск бывает разного свойства, характера и масштаба. Биткойн теоретически может обнулиться по разным причинам, это риск, но, из текущего положения глядя, можно предположить, что риск это небольшой. А вот как только мы отдаём биткойн под контроль третьей стороны (централизованной биржи), риск возрастает: во-первых, биржа может просто тупо решить не возвращать и «потерять», как в случае Smartprofit; во-вторых, биржа может тупо соскамиться; в-третьих, биржа может поменять условия, например, ввести огромную комиссию на вывод... и таких рисков при взаимодействии с цексами ещё вагон и маленькая тележка. Всё в крипте риск? Да. Вероятности реализации этих рисков одинаковые? И близко нет.

Если биткойн составляет только небольшую часть твоего портфеля, то скорее всего в таком централизованном стейкинге мало смысла. Если ты держишь в все свои средства в битке, тогда это, в принципе, могло бы иметь смысл.В принципе,  есть много альтернативных решений. Можно часть битка, если уж на то пошло, превести в альтернативные формы битка и стейкать на лендинговых платформах, которые более приспособлены к стейкинга и чуть более надёжны. Но там просто риски другие. Риск отвязки от нативного битка, риск взлома платформы. Но в целом мне этот вариант кажется более привлекательным.

Мысль понятна. Но если в глобальном смысле посмотреть, то в крипте много что риск. Допустим в альте наш дроп-портфель - это риск. Да, возможно там мы рискуем ради большей суммы, которую получим в итоге. Но и биткойн стейкать не обязательно весь, можно размещать небольшую сумму или выбирать небольшой срок размещения, все равно в этот период деньги отработают на тебя. Здесь решает каждый сам, потому что касательно CEX, конечно, нет никаких гарантий, что любая из озвученных в первом посте не схлопнется и не заберет с собой все депозиты пользователей. Об этом знает и каждый трейдер, который держит что-то на балансе у них, что он априори рискует этими деньгами.

Расскажу о своём практическом опыте. Я в 2017 году любил свои сатоши отдавать в займ на криптовалютной бирже bitfinex.
Это сейчас считается, что 2017 год это был рай для трейдеров, которые играли в лонг. А на самом деле, тогда зашкаливала неопределенность и хаос.
Многие считали, что рынок давно перегрет и рухнет со дня на день. Даже Bitcoin не был тихой гаванью, так как настойчиво ходили разговоры о его хардфорке и разделении на две части.
В этой ситуации многие шортили, это было достаточно модным делом.
А я получается, давал свои сатоши в займ шортистам. И зарабатывал на этом. Это типа заработок ростовщика или банкира, и в иные дни процент был довольно неплохим.
Но ситуация, изменилась в осенью 2017 года, точнее ближе к декабрю. Головокружительный рост цены биткоина привёл к тому, что шортистов стало меньше.
А биткоин, даже если рассматривать небольшие куски его, стал весьма ценным и желанным активом.
И криптовалютная биржа bitfinex типа потеряла мои сатоши.
Они тупо исчезли с баланса.
Я конечно стал судорожно писать в техподдержку.
Ну там сидели индусы, которые похоже не понимали английского языка, потому что кормили меня фирменными отписками. А может они только делали вид, что не знают языка и не понимают меня.
В общем мои сатоши нашлись только в январе 2018 года. И разумеется, никаких процентов за весь период их продажи мне не начислили.
Я вывел их на свой кошелёк, и больше старался с криптовалютной бирже bitfinex не связываться.
Отсюда мораль, проценты на твой Bitcoin могут казаться привлекательным делом. Типа пассивный доход, как в умных книжках пишут.
Но на практике, ты теряешь контроль над своим Биткоином. И если ты потеряешь только проценты, а не само тело займа, то ты ещё счастливчик. Можешь ведь потерять и всё!

Тема интересная. но и этот вопрос тоже резонный. В самом деле, кто? Так-то для битка несколько процентов в год - это довольно много, если учесть, что актив этот дезинфляционный. Но зачем это нужно МЕХС и из каких средств ей это выплачивать. Понятно, что доходы там неплохие, а стейкинг закроется, как только туда набегутся. Но любая централизованная биржа может сгокситься с вашими битками. На МЕХС КУС нет, если торговать малыми суммами. Там, по-моему, нужна верификация, только для торговли больших сумм, для торговли на фьючерсах и для участия в различных акциях и конкурсах. Поэтому наверное и для стейкинга верификация понадобится, лень проверять, если честно.

А чего ж не исправили годовые при сумме стейкинга выше 0.5? Там при сумме выше 0.5 годовые составляют 0.28%, а не 0.5%.