Рождаемость и смертность в России - page 2.

zasad@

legendary

Activity: 1932

Merit: 4602

Buy on Amazon with Crypto

Quote from: DrBeer on October 30, 2024, 04:00:46 PM

Ждем "скрепные" и "логичные" законы:
- запретить продажу контрацептивов
- запретить искусственное прерывание беременности
- налог на бездетность, или регрессивный налог на количество детей (один ребенок - платишь много, больше детей - меньше налог)
- приказы федерального уровня "о повышении рождаемости" и "снижении смертности", и само собой отчеты о выполнении и перевыполнении
- принятие новой системы расчета прироста/убыли населения. Для выполнения предыдущего пункта

- если до 25 лет не забеременела первым и до 30 вторым, оплодотворить по решению суда Grin

Violatoor

newbie

Activity: 47

Merit: 0

Я решил со своей подругой быть чайлдфри (мб временно), хрен я этому гос-во ребенка сделаю.

DrBeer

legendary

Activity: 3752

Merit: 1864

Quote from: xandry on October 25, 2024, 06:42:44 AM

Quote from: zasad@ on October 24, 2024, 04:20:33 PM

В Африке в каждой стране разные коэффициэнеты, но они выше в 3-5 раз.

Почему тогда миллиардеры не хотят много детей и ограничиваются 1-2, 3 максимум?

Всё верно и одно другому в этих вопросах не противоречит. В Африке детская смертность высокая, поэтому они детей делают "прозапас", плюс дети там с ранних лет начиняют помогать родителям выживать (в домашнем хозяйстве или сельском). То же самое в беднейших азиатских странах видно, и это же было в России, в США, когда медицины никакой не было, а люди жили только за счёт сельского хозяйства.
У миллиардеров таких проблем нет соответственно.

Высокий уровень рождаемости это не только про высокую детскую смертность, как было например до 20 века (очень условно). Проблема шире:
- Осталась привычка рожать много, согласно прошлой концепции "ктото да выживет"
- Основной фактор - много детей - больше шансов что они будут потом содержать родителей, и приемлемо содержать. Эту концепцию я слышал во многих странах где уровень жизни не очень высокий - от Латинской Америки до ЮВ Азии...
- Если говорить о африканских странах, там еще есть специфическая тема, о которой не очень любят говорить это "добро не победило зло а породило другое". Поясняю - в африканский континент много десятилетий вливаются огромные суммы благотворительных денег. На них их кормят, лечат, учат, одевают, .... Т.е. у них "отсохла" проблема - "а как прокормить стадо детей, их ведь все равно добрые дяди и фонды накормят, оденут, научат чему то и потом всю жизнь еще и будут кормить, впрочем как и нас". А поскольку процесс приятный, "праздник оплачивается" - никто особо и не парится с планированием семей. Это очень тонкая тема, и там масса "подводных камней"

Iponemases

jr. member

Activity: 43

Merit: 1

Quote from: zasad@ on October 29, 2024, 06:47:52 AM

Quote from: xandry on October 28, 2024, 09:36:12 AM

Quote from: zasad@ on October 26, 2024, 07:08:00 AM

То есть миллиардеры в РФ рожают 1-2х, потому что надеются на медицину и кошелек, а обычные граждане рожают 1-2х, потому что надеятся на чудо или думают что больше не потянут?
Получается что африканцы думают о будущем своих стран а граждане РФ нет?

По моему личному мнению, в РФ совсем другие факторы... у нас огромное количество населения финансово безграмотные. "думают что больше не потянут" это ещё круто сказано. На живых примерах вижу как многие семейные пары/мамкиодиночки элементарно адекватно не умеют планировать свой бюджет, откладывать деньги на какие-то важные вещи типа медицинских расходов, вижу, что желание быстро получить вознаграждение постоянно выше, от чего люди всю жизнь живут в некой финансовой яме от зарплаты до зарплаты.
Многим бы не о втором ребёнке думать надо, а о том, смогут ли они с первым жить не хуже, чем раньше.

А что тут сказать,если в регионах ЗП сильно не поменялась, а цены на многое выросли на 200%. Платная медицина, авто, недвижимость и все что связано с санкциями. С ЗП 50-60К много не напланируешь, но у многих она еще меньше. Поэтому так и живут. Есть много работ за 100К и дороже, но это связано уже с вредным производством, что в итоге потом дороже выйдет плечению.

В Сибири и туда дальше на восток только вахтами спасаются, где платят 100к+ , но разве это жизнь жить вахтами месяцами?

DrBeer

legendary

Activity: 3752

Merit: 1864

Ждем "скрепные" и "логичные" законы:
- запретить продажу контрацептивов
- запретить искусственное прерывание беременности
- налог на бездетность, или регрессивный налог на количество детей (один ребенок - платишь много, больше детей - меньше налог)
- приказы федерального уровня "о повышении рождаемости" и "снижении смертности", и само собой отчеты о выполнении и перевыполнении
- принятие новой системы расчета прироста/убыли населения. Для выполнения предыдущего пункта

zasad@

legendary

Activity: 1932

Merit: 4602

Buy on Amazon with Crypto

Quote from: xandry on October 28, 2024, 09:36:12 AM

Quote from: zasad@ on October 26, 2024, 07:08:00 AM

То есть миллиардеры в РФ рожают 1-2х, потому что надеются на медицину и кошелек, а обычные граждане рожают 1-2х, потому что надеятся на чудо или думают что больше не потянут?
Получается что африканцы думают о будущем своих стран а граждане РФ нет?

По моему личному мнению, в РФ совсем другие факторы... у нас огромное количество населения финансово безграмотные. "думают что больше не потянут" это ещё круто сказано. На живых примерах вижу как многие семейные пары/мамкиодиночки элементарно адекватно не умеют планировать свой бюджет, откладывать деньги на какие-то важные вещи типа медицинских расходов, вижу, что желание быстро получить вознаграждение постоянно выше, от чего люди всю жизнь живут в некой финансовой яме от зарплаты до зарплаты.
Многим бы не о втором ребёнке думать надо, а о том, смогут ли они с первым жить не хуже, чем раньше.

А что тут сказать,если в регионах ЗП сильно не поменялась, а цены на многое выросли на 200%. Платная медицина, авто, недвижимость и все что связано с санкциями. С ЗП 50-60К много не напланируешь, но у многих она еще меньше. Поэтому так и живут. Есть много работ за 100К и дороже, но это связано уже с вредным производством, что в итоге потом дороже выйдет плечению.

nurnbergprocess

newbie

Activity: 46

Merit: 0

Мда. Вот дела обстоят то как... Снимать - дорого, покупать - дорого, а как жить?

xandry

staff

Activity: 3472

Merit: 4111

Crypto Swap Exchange

Quote from: GearBrillsGB on October 28, 2024, 05:31:44 AM

А я ахууууу*ел от новых ставок. Купить квартиру с 10% первичного взноса нереально, платить надо будет сотку и не меньше каждый месяц, это пздц.

Сотка это ещё немного, это примерно, если мы согласны подождать года три, когда сдадут многоэтажку на окраине Екатеринбурга примерно так за 7 млн.
Я попробовал спросить у калькулятора Сбербанка о том, сколько будет мне стоить взять в ипотеку двухкомнатную квартиру в Екатеринбурге (специально не стал искать стоимость жилья по самым дорогим городам типа Москвы, Сочи, Краснодара или Питера), в доме который уже прям в этому году уже обещают сдать, стоимость которой мы для удобства округлим до 14 млн.
Вот она: https://ekb.cian.ru/sale/flat/304972118/

Так вот ежемесячный платёж - 271,5 тысячи в месяц.

Quote from: zasad@ on October 26, 2024, 07:08:00 AM

То есть миллиардеры в РФ рожают 1-2х, потому что надеются на медицину и кошелек, а обычные граждане рожают 1-2х, потому что надеятся на чудо или думают что больше не потянут?
Получается что африканцы думают о будущем своих стран а граждане РФ нет?

По моему личному мнению, в РФ совсем другие факторы... у нас огромное количество населения финансово безграмотные. "думают что больше не потянут" это ещё круто сказано. На живых примерах вижу как многие семейные пары/мамкиодиночки элементарно адекватно не умеют планировать свой бюджет, откладывать деньги на какие-то важные вещи типа медицинских расходов, вижу, что желание быстро получить вознаграждение постоянно выше, от чего люди всю жизнь живут в некой финансовой яме от зарплаты до зарплаты.
Многим бы не о втором ребёнке думать надо, а о том, смогут ли они с первым жить не хуже, чем раньше.

GearBrillsGB

newbie

Activity: 49

Merit: 0

А я ахууууу*ел от новых ставок. Купить квартиру с 10% первичного взноса нереально, платить надо будет сотку и не меньше каждый месяц, это пздц.

zasad@

legendary

Activity: 1932

Merit: 4602

Buy on Amazon with Crypto

Quote from: Faktpanic on October 28, 2024, 03:09:31 AM

Мы то хотим думать о будущем, только власти нам не дают должного уровня жизни для рождения и воспитания детей Roll Eyes

Лично я не хочу, чтобы в будущем мой сын пошел воевать за царьков.

Если мы сравниваем с Африкой, то посмотрите сколько там было войн, революций за последние 20 лет. Многие даже не слышали о ненавней кровопролитной войне в Эфиопии, где погибли сотни тысяч человек.
Эта проблема решается деньгами и не такими большими, если об этом озаботится в 14 лет и стоять на учете с непризывным заболеванием. Это просто дополнительные траты.

Faktpanic

newbie

Activity: 39

Merit: 0

Мы то хотим думать о будущем, только власти нам не дают должного уровня жизни для рождения и воспитания детей Roll Eyes

Лично я не хочу, чтобы в будущем мой сын пошел воевать за царьков.

zasad@

legendary

Activity: 1932

Merit: 4602

Buy on Amazon with Crypto

Quote from: xandry on October 25, 2024, 06:42:44 AM

Quote from: zasad@ on October 24, 2024, 04:20:33 PM

В Африке в каждой стране разные коэффициэнеты, но они выше в 3-5 раз.

Почему тогда миллиардеры не хотят много детей и ограничиваются 1-2, 3 максимум?

Всё верно и одно другому в этих вопросах не противоречит. В Африке детская смертность высокая, поэтому они детей делают "прозапас", плюс дети там с ранних лет начиняют помогать родителям выживать (в домашнем хозяйстве или сельском). То же самое в беднейших азиатских странах видно, и это же было в России, в США, когда медицины никакой не было, а люди жили только за счёт сельского хозяйства.
У миллиардеров таких проблем нет соответственно.

То есть миллиардеры в РФ рожают 1-2х, потому что надеются на медицину и кошелек, а обычные граждане рожают 1-2х, потому что надеятся на чудо или думают что больше не потянут?
Получается что африканцы думают о будущем своих стран а граждане РФ нет?

xandry

staff

Activity: 3472

Merit: 4111

Crypto Swap Exchange

Quote from: zasad@ on October 24, 2024, 04:20:33 PM

В Африке в каждой стране разные коэффициэнеты, но они выше в 3-5 раз.

Почему тогда миллиардеры не хотят много детей и ограничиваются 1-2, 3 максимум?

Всё верно и одно другому в этих вопросах не противоречит. В Африке детская смертность высокая, поэтому они детей делают "прозапас", плюс дети там с ранних лет начиняют помогать родителям выживать (в домашнем хозяйстве или сельском). То же самое в беднейших азиатских странах видно, и это же было в России, в США, когда медицины никакой не было, а люди жили только за счёт сельского хозяйства.
У миллиардеров таких проблем нет соответственно.

GrifffonEngine

newbie

Activity: 17

Merit: 0

Мне кажется нужно специальность снижать рождаемость, чтобы власти наконец докумекали, что они творят.

zasad@

legendary

Activity: 1932

Merit: 4602

Buy on Amazon with Crypto

Quote from: grosserK on October 22, 2024, 03:46:15 AM

Quote from: zasad@ on October 18, 2024, 05:25:01 AM

Quote from: IngerlamandetS on October 16, 2024, 03:33:04 AM

Я не понимаю, почему власть такая нахуй тупая? Они хотят, чтобы рожали больше, но не создают благ. Не заканчивают войну, не перестают воровать, не поднимают зп и много чего еще. Нахуй плодить нищету то?

Почему в странах где нет пособий, пенсий, рождаемость огромная? Азия, Африка..
РФ скоро по % тратам бюджета на повышение рождаемости догонит Европу, но и в Европе не рожают местные, а только приезжие при их социальной политике.

Нищета плодит нищету, что РФ, что Африка, одно и то же.

А где логика?
в РФ сейчас самый низкий коэффициэнт рождаемости на одну женщину- 1.41. Эксперты говорят что если такой коэффициэнт ниже 2, то смертность опережает рождаемость
https://www.rbc.ru/society/05/10/2024/6700fa819a7947886697876d

В Африке в каждой стране разные коэффициэнеты, но они выше в 3-5 раз.

Почему тогда миллиардеры не хотят много детей и ограничиваются 1-2, 3 максимум?

grosserK

newbie

Activity: 36

Merit: 0

Quote from: zasad@ on October 18, 2024, 05:25:01 AM

Quote from: IngerlamandetS on October 16, 2024, 03:33:04 AM

Я не понимаю, почему власть такая нахуй тупая? Они хотят, чтобы рожали больше, но не создают благ. Не заканчивают войну, не перестают воровать, не поднимают зп и много чего еще. Нахуй плодить нищету то?

Почему в странах где нет пособий, пенсий, рождаемость огромная? Азия, Африка..
РФ скоро по % тратам бюджета на повышение рождаемости догонит Европу, но и в Европе не рожают местные, а только приезжие при их социальной политике.

Нищета плодит нищету, что РФ, что Африка, одно и то же.

zasad@

legendary

Activity: 1932

Merit: 4602

Buy on Amazon with Crypto

Quote from: IngerlamandetS on October 16, 2024, 03:33:04 AM

Я не понимаю, почему власть такая нахуй тупая? Они хотят, чтобы рожали больше, но не создают благ. Не заканчивают войну, не перестают воровать, не поднимают зп и много чего еще. Нахуй плодить нищету то?

Почему в странах где нет пособий, пенсий, рождаемость огромная? Азия, Африка..
РФ скоро по % тратам бюджета на повышение рождаемости догонит Европу, но и в Европе не рожают местные, а только приезжие при их социальной политике.

IngerlamandetS

newbie

Activity: 53

Merit: 0

Я не понимаю, почему власть такая нахуй тупая? Они хотят, чтобы рожали больше, но не создают благ. Не заканчивают войну, не перестают воровать, не поднимают зп и много чего еще. Нахуй плодить нищету то?

Nuburian

member

Activity: 35

Merit: 4

Quote from: metamorphosyys on October 14, 2024, 01:08:44 AM

Quote from: Nuburian on October 13, 2024, 02:17:33 PM

Quote from: zasad@ on October 12, 2024, 08:51:31 AM

Если живешь в МСК, где квартиры простые 10-20М, то маткап в 800К сильно не поможет. В регионах, где квартиры 2-4М с региональным капиталом вполне хорошая помощь, и улучшить жилищные условия хватит или с небольшой ипотекой.

Ну, если оторваться от контекста, то это даже и хорошо! В нормальных странах нет такого разброса по уровню жизни в столице/вне её. А соответственно и в цене на «бетон». США, да та же Украина

Пусть народ как-то «децентрализуется» по стране, зачем все в столицу-то прутся? ~~заебали понаехи~~
Можно считать маткапитал неким искусственным стимулом от властей по «децентрализации городов», что я считаю достаточно умным решением... (хотя вряд-ли они об этом задумывались, скорее оно само так получилось Grin

)

Маткапитал это только для того чтоб рожали больше, не думаю что кто-то закладывал цель чтоб не ехали в центр. Но определенная логика есть, да, зачем девушке из деревни ехать в город, если она может троих родить, получить бабла, да всю жизнь за детьми следить)

Прикол в том, что она не потянет недвижимость в Москве. А в своём Подзалупинске спокойно купит конуру 33 метра квадратных на половину маткапитала, и банк сразу одобрит кредит на вторую половину, т.к она будет выплачивать чисто процены первые 10 лет из всех 20-ти, и 10 лет эта 33 метровая залупа будет в собственности банка, пока несчастная женщина не выплатит все проценты от тела кредита. А по факту банк не имеет рисков, ибо она уже первую половину банку внесла целиком. Вот прям взяла с государства, и передала эти деньги банку. А дальше всё от неё зависит, будет она в итоге владеть этими 33 метрами через 20 лет, или банк заберёт их обратно. (После 10 лет она-таки сможет это проблемное жильё продать)

metamorphosyys

jr. member

Activity: 38

Merit: 1

Quote from: Nuburian on October 13, 2024, 02:17:33 PM

Quote from: zasad@ on October 12, 2024, 08:51:31 AM

Если живешь в МСК, где квартиры простые 10-20М, то маткап в 800К сильно не поможет. В регионах, где квартиры 2-4М с региональным капиталом вполне хорошая помощь, и улучшить жилищные условия хватит или с небольшой ипотекой.

Ну, если оторваться от контекста, то это даже и хорошо! В нормальных странах нет такого разброса по уровню жизни в столице/вне её. А соответственно и в цене на «бетон». США, да та же Украина

Пусть народ как-то «децентрализуется» по стране, зачем все в столицу-то прутся? ~~заебали понаехи~~
Можно считать маткапитал неким искусственным стимулом от властей по «децентрализации городов», что я считаю достаточно умным решением... (хотя вряд-ли они об этом задумывались, скорее оно само так получилось Grin

)

Маткапитал это только для того чтоб рожали больше, не думаю что кто-то закладывал цель чтоб не ехали в центр. Но определенная логика есть, да, зачем девушке из деревни ехать в город, если она может троих родить, получить бабла, да всю жизнь за детьми следить)

Topic: Рождаемость и смертность в России - page 2. (Read 771 times)