Topic: Вакансия "Трейдер". Обман или нет? (Read 477 times)

Везде и всюду все инфоцыгане и добропорядочные коучи дают БАЗУ. То есть это то, что в целом известно всем и при желании это можно нарыть в интернете, но, допустим, вы - ленивый ламер, которому лень перелопачивать инфу из интернета и цедить её по чайной ложке. Для этого и создаются курсы и коучи. При этом нельзя сказать, что база не даёт прибыли. Она может дать прибыль, но к ней нужно дополнительно прикладывать свой труд, чего многое не хотят делать. Они думают выучил азбуку - стал дипломированным филологом.
   А реальными авторскими наработками действительно никто делиться не будет. Разве что в конце жизни для бессмертия, как это сделал Ричард Вайкофф, например. Но это редкие случаи, которые являются исключением.

Интересная мысль. Сюда же можно тогда подвести и продажу стратегий, ботов, подписку на сигналы и т.п.

Я привык считать, что никто в здравом уме не будет делиться торговой системой, которая приносит деньги. Ведь денег на всех не хватит!

Но если учесть, что вряд ли какая-нибудь система приносит деньги постоянно и регулярно, то можно и пойти на компромиссы ради более стабильного дохода.

---

А по теме хочу добавить, что со мной так и не связались после первого контакта: ни первая контора, ни вторая. Во второй конторе даже не прочитали моё сообщение, в котором я привёл статистику своей торговли за год. Может быть, причина в том, что я вёл себя слишком нагло. А может быть, дело всё-таки в том, что реально они не готовы платить за работу трейдера те суммы, которые указаны в объявлениях, а, наоборот, сами хотят развести трейдеров на деньги, и в этом плане я показался им бесперспективным.

И я о том же, не будут у себя держать тех кто показывает плохие результаты, а с другой стороны те кто может торговать с хорошей прибылью могут сами достигнуть успеха без найма, сложности могут быть вначале, когда нету большого стартового капитала. А в найме могут быть плюшки о которых вы говорите, когда работодатель будет заинтересован в вашем дальнейшем обучении, а это развитие себя как трейдера и возможность работать с большим капиталом, но будет присутствовать давление от допущения ошибок и увольнения, работа стрессовая поэтому и текучка.

Вопрос состоит только в том, где найти такого идиота, который будет платить минимально-приемлемую (хотя бы) зарплату за "убыточные годы". В нормальных зарубежных проп-конторах, как я уже писал, разговор короткий. Есть минимальные планы на месяц, квартал и год. Допустил убыточный месяц несколько раз или вынес лимит убытков по кварталу или году - поливай кактус. Никто не будет терпеть убыточного трейдера, тем более годами.

Если даже вы пишите про убыточные месяцы и даже годы, то на что тогда могут рассчитывать в трейдинге неофиты. И у меня после этого тезиса стало приходить понимание почему так много трейдерских информационных курсов, оказывается не у всех дело связано с инфоцыганщиной, а просто некоторые трейдеры как раз таким образом хотят сформировать для себя страховку под неблагоприятные периоды самостоятельной торговли. 

Американские ученые сделали важное открытие

Покакайте перед началом трейдинга, если отчистить кишечник, мозг лучше работает

А если не СНГ? Вижу такие вакансии есть так же в Европе, но может быть языковый барьер.

В СНГ такая вакансия - откровенное разводилово для лохов

На Западе в проп-конторах довольно жёсткий риск-менеджмент. Никто там не будет с вами сюсюкаться. Я уже не помню точные цифры, но есть маленькие стопы на позицию, есть лимит убытков на день, на неделю и на месяц. Если превышаешь лимит убытков за месяц - аля улю - гони гусей. С таким трейдером довольно быстро распрощаются. Кроме того, насколько я понимаю, смотрят статистику за кварталы и за год. А также, естественно, за несколько лет. Если ты показываешь прибыльность на уровне банковского депозита или ниже... то, наверное, 1 год могут тебя потерпеть, но на дистанции ты будешь получать лишь ограниченный капитал в управление.
   Но у таких проп-контор много хороших знаков должно быть. Там и обучение и репутация. Уже на стадии собеседования это можно выяснить. Не должно быть ред флагов и флажков никаких.
  А много трейдеров - потому что там текучка.

Речь не о том что не наймут, а том что подпишут трудовой контракт, в котором заработок трейдера будет напрямую зависеть от его успешности, а если будет торговать только в убыток то может быть и вовсе ничего не получит и будет уволен. Смысла держать у себя такого трейдера, который торгует годами в минус нет, и этому скорее всего не позволят случится, в трейдерских канторах должен быть управляющий рисками, который видит все сделки, каждого трейдера (как в фильме миллиарды), и тем самым может видеть если кто то допускает слишком много ошибок.

Не верит у нас народ в инвестиционные конторы после всяких МММ и иже с ними.
Зато мошенникам каждый день судя по новостям несут все нажитое непосильным трудом.
А по теме на долгосроке вполне можно в плюсе стабильно быть, но только на споте и низком кредитном плече 1,5-2х на медвежьем рынке.
У меня и на фьючах то глобально (за весь срок торговли ~6 лет) то плюс то минус. При  объеме торгов больше 30млн в год.
Если бы они мне хоть половину уплаченных комиссий вернули, я бы же добился своей цели и стал долларовым миллионером)
А так придется еще попотеть.

Кого же наймут-то? Разве есть трейдеры, у которых не бывает убыточных месяцев и убыточных лет?

Вспомнилась одна старая дискуссия. Вот цитаты из двух моих постов, относящихся к ней.

А где обычно мошенники обращаются к людям с предложениями стать трейдерами? Ко мне почему-то никто из мошенников с такими предложениями не обращался. Наверное, мы с мошенниками разными тропами ходим.

Полагаю, мне очень повезло с тем, как я познакомился с трейдингом.

Первая реклама трейдинга, которая попалась мне на глаза (точнее, в уши), - это была реклама Нефтепромбанка, начинавшаяся со слов: "97% наших клиентов теряют деньги". Никакого намёка на мошенничество!

Потом была реклама Форекс-клуба на улицах Петербурга. И там всего три слова: "FOREX via INTERNET". Тоже без всяких завлекалочек, свойственных мошенникам.

И, наконец, курсы по трейдингу в ДЦ "ЮМИС". Я помню, как преподаватель настойчиво советовал первые четыре года торговать на демо-счёте. Полная противоположность мошенническим подходам!

Поэтому у меня в сознании обычно трейдинг с мошенничеством не ассоциируется.

Даже те две конторы, на объявления которых я отправил свои резюме, я не могу однозначно назвать мошенническими. Они же не пытались выманить у меня деньги. Они просто перестали со мной разговаривать.

Другие "вакансии" - да, там сразу видно, что это развод. Заплатите нам деньги за обучение, а потом мы вам заплатим гораздо больше денег за работу. Но это настолько топорно, что всерьёз даже не воспринимается. Посмотрел, усмехнулся и закрыл.

Отношение к таким профессиям такое подозрительное может именно потому что очень много обращений от мошенников, а реальных примеров контор где трейдеры работают и зарабатывают нету.

Те у кого получается зарабатывать на трейдинге, будут делать это самостоятельно, да без капитала, но лучше так чем никак, и если получается торговать с прибылью, то со временем капитал будет расти и прибыль тоже, тогда и смысла на кого то работать не будет.

Командная работа тоже не для всех.

У нас это действительно почему-то не приживается в принципе. Хотя вроде и пишут, что в Москве есть проп-конторы, но при ближайшем рассмотрении почти всегда выявляется, что что-то с ними не так. Часто это проп-конторы, замаскированные под банальные инфоцыганские курсы. У нас в России проп-контора просто в менталитет, наверное, не укладывается. Трейдерская работа работой в принципе не считается. К этому скорее всего отношение как к казиношному фарту. Вообще нет веры в системный заработок на трейдинге.
   Отчасти к этому есть предпосылки, конечно. Чел, который копытом землю роет и может генерить сверхприбыли, разумеется, не будет работать в проп-конторе. Но всегла есть трейдеры, которые:
1. Звезд в неба не хватают, своего капитала практически не имеют, но талантливы, генерят прибыль достаточную для окупаемости конторки, но недостаточную, чтобы уйти в свободное плавание.
2. Они любят работать в команде, как бы это не звучало странно для российского криптана).

Увидев название темы улыбнулся и не поверил, что кто-то додумался отозваться на это, как и  сделал я в свое время)

История:
В 2014 я уже был "тёртым калачом" в трейдинге на Форексе (как я думал).
Insta forex, будуче известной кухней - позаботилась, чтобы о ней все знали. И благодаря бонусной программе (бонусные баксы за общение на форуме) можно было торговать, извлекая реальный Профит, при этом вообще не вкладываясь.
Так вот, нашел я вакансию типо той, которая описана выше. Дело было тоже в Минске, в бизнес центре Александров Пассаж. Обещали не фулл тайм, а подработку. И я, не особо на что-то надеясь, но помня кадры из фильма Волк из УоллСтрит, поехал посмотреть на настоящих гуру торговли.
Приехал.
На каком-то из высших этажей находился их зал с несколькими комнатками-ответвлениями.
Сидело много молодых людей, одетых официально, кто-то смотрел на графики, а рядом с некоторыми сидели обычного вида люди, которым эти "трейдеры" рассказывали почему так важно через них "инвестировать".
Ко мне подошёл такой же официально одетый джентльмен, и мы пошли обсуждать вакансию. Хотя на тот момент мне о них стало все понятно. Он удивился моему приходу и спрашивал, не хочу ли я инвестировать. Я сказал - у вас вакансия трейдера. Он опять удивился. И по нему было видно что если к ним кто-то приходит, то это "инвесторы". А вакансия видимо создана по ошибке)
Я развернулся и ушел.

Забавно, что спустя много лет, в РФ я видел подобное заведение, хотя думал что все они вымерли. Оно называлось Фридом Файнанс, и на картах было полно отрицательных отзывов тех, кто занёс.
Сейчас они везде сменили название и отзывы обнулились.
Но забавно, что и сейчас такие ребята есть.

Имелась в виду стратегия ДСА. По этой стратегии идут мелкие покупки раз в определённый период времени по случайным ценам, в том числе часть покупок приходится на хаи.
   Но строго говоря, истинные хаи мы можем точно определить только постфактум. В моменте можно сделать только предположение.

Я бы не стал сейчас продавать. В другой теме писал, что на рынке нет ФОМО даже ещё.
***
https://bitcointalksearch.org/topic/m.64795264

Подкупать биток? Не сейчас, надеюсь?

Все продают уже, учитывая, что потенциала роста на этот цикл осталось примерно еще на х2. А мы уже х6 с локального дна сходили. В прошлый цикл было х18, но темпы роста замедляются с каждым циклом. Т.е. даже х3 с текущих значений ждать не стоит. Это, конечно, если мы только еще хоть как-то верим в доллар.