Topic: Как "заморозить" биткойны? - page 2. (Read 12019 times)

Сорри
Тогда в качестве размышлений вслух

Вы этот вопрос кому задаете? Мне?
Я не собираюсь свои деньги от себя же прятать, чтобы потом с дополнительными затратами (пусть и небольшими) их "размораживать"

Хорошо если перебором но "дешево"
Какой размер затрат допустим?? Деньгами или человеко-часов

я же ответил:
перебором - дорого
а чисто математического (дешевого программного) решения нет

Вот "спрячешь" от себя монеты...
Искать как будем? Перебором или решением...

я вообще не собираюсь перебирать.
задачку про рисовые зернышки на шахматной доске помните?
на первую клетку 1 зернышко, на вторую два, на третью четыре...
сколько заполните?

Ну, как я понял, перебрать вам 10^9 знаков кажется решаемо. 
А 10^15 ? а 10^25? а 10^70?
Где граница где стоит даже не пытаться перебирать?

Поясните свою мысль. Что значит "разменять?"

Чтобы перебрать все мыслимые адреса в биткойне не хватит энергии нашего Солнца (которое по отношению к биткойн-сети является внешним источником энергии и пока худо-бедно светит) - эту картинку много раз постили

Систему "биткойн-сеть + Солнце + вся остальная людская деятельность" можно считать замкнутой системой для которой опять же действуют законы физики.

то что лок может быть только на число блоков я знаю

а разменять закон сохранения энергии на все мыслимые адреса в биткоине не хотите ? 

Опять двадцать пять!
Вы с законом сохранения энергии будете спорить?
В глубинах протокола есть (не уверен, что это сейчас поддерживается).

У выхода транзакции нет никаких локов - запомните это!
У выхода есть только скрипт и сумма! Всё! Ну и еще, разумеется, нам известен хеш этой транзакции и номер выхода.


Но протокол ориентирован на количество блоков, а не на время.
И переориентировать его на время не получится.
Представьте себе, что вы сделали тайм-лок транзакцию самому себе на 2016 год в AuroraCoin
А койн умер. И сидите вы со своей транзакцией как лох.
Можно в одно рыло майнить этой койн до нужного блока.
Можно (так как у вас не 51%, а все 100% хеш-мощностей этого говнофорка) поменять алгоритм койна и нагенерировать сразу все блоки.

вообще то нет
где то в глубинах протокола есть возможность дать входу созреть прежде чем быть потраченным

В общем, это задача сводится к законам термодинамики.
Нахождение ключа - это уменьшение энтропии (хаоса) системы.
Уменьшить энтропию можно лишь приложив внешний источник энергии.
Что будет выступать источником энергии - изотопный таймер или бытовая розетка - это уже неважно.

Или арендуешь на пару суток облачные мощности 

Это уже "с денежными затратами" способ.
Альтернативный вариант - пишем ключ на бумажке, кладем в бутылку, бутылку закапываем на метр, сверху заваливаем бетонными плитами.
Пока стоимость битков меньше стоимости аренды крана для разгребания этих плит - курим бамбук.

Разницы принципиальной нет - что перебором тратим электричество и время на раскодирование пароля, что кран арендуем.
Это решения из категории "с денежными затратами"

Я дам подсказку... есть такая тема "как сгенерировать 100500 адресов"
так вот эксперименты показывают что 150 миллионов адресов в одном файле кошелька вполне осуществимая цифра на сегодняшнем средне статистическом сервере.
Так что, лет через 5 на продвинутом, домашнем ПК ты вполне легко переберешь 1 ярд адресов в сутки. 1*10^9.
То есть 9-10 случайных цифр к фразе уже будут не плохой защитой от себя.

По-моему, это просто невозможно. Ну по крайней мере невозможно алгоритмически (то есть с помощью только программы).

Замок на холодильнике, допустим, делаем с использованием радиоактивного изотопа с каким-то заданным периодом полураспада.
То есть взломать замок - нереально тяжело, при попытке вскрытия холодильника замок блокируется, а автоген не берет.
Но через какое-то время радиоактивность уменьшается и замок сам открывается.

Если же речь идет о программе, которая должна "сама выдать ключ через какое-то время" - то без внешних каких-то устройств контроля времени и хранения данных не получится. А это уже "с денежными затратами".

Не стоит, тогда все будут легко иметь доступ к перебору. Пусть все знают что вы знаете как это сделать, и то что это не сложно делается.


А ты сможешь рассказать мне как я легко смогу ограбить себя даже если я удвою защиту? Каким образом: беру например свою секретную фразу например SecretPhrase32894 далее генерирую брейн-кошелёк, вижу свой приватный ключ, копирую его, вставляю его в поле для секретной фразы (т.е. использую новосгенерированный приватный ключ для того чтобы с помощью него создать ещё один брейн-воллет уже на основании приватного ключа который был сгенерирован с фразы SecretPhrase32894). Усложняю эту ситуацию повторяя этот процесс от 4 до 20 раз. Т.е. на выходе мы имеем велосипедный замок от 00001 до 99999 + усложнение для скриптинга в виде каскадной генерации приватных ключей по умным фразам.


Вместо того чтобы раскрывать публике вещи которые могут навредить их бюджету, может быть вы бы лучше подсказали о том какое количество цифр в замке является оптимальным чтобы отбить у пользователя-новичка желание ломать свой собственный шифр преждевременно (даже если пользователь прочтёт ваши заумные инструкции - ещё ведь не факт что он сумеет ими воспользоваться - если человек пойдёт ночью к холодильнику а там шифр который в принципе можно взломать, но надо потратить своё время - тогда может быть не стоит этого делать? тем более если это вредно для меня), но чтобы был резон делать это когда 100 рублей превратятся в 100 тысяч рублей, но так чтобы без денежных затрат.

Можно я расскажу как ограбить тебе самого себя?

Способ реально работает - женись! 

Вот она! Главная мысль!
Главное это что? Миллион долларов.
Всякие брейнваллеты - это хуйня.
Всё не так надо.
Надо распечатать приватные ключи на билетах AO MMM
(на обратной стороне, естественно)
После чего кладете эти ценные бумаги в банковский сейф. Лет через десять - у вас миллионы!
Вы спросите - что помешает снять битки раньше?
Ответ: вы же будете в психушке сидеть. Когда в банке увидят, что вы в сейф кладете акции МММ - они санитаров вызовут