Topic: Традиционная, нетрадиционная экономика, - page 2. (Read 6869 times)

Заработать у заемщика, отработать у заемщика, продать почку/печень/сердце/душу (нужное подчеркнуть) заемщику.

falkenberg, согласен с Вашим мировоззрением. Ограниченная эмиссия тормозит экономику, т.к. зачем инвестировать куда-то, если состояние будет и так расти хорошими темпами, а вкладывать куда-то рискованно, потому как проценту неоткуда взяться, эмиссия то ограниченная. В то время, как действующая система капитализма устроена так, что иметь мертвый груз денег невыгодно, надо инвестировать, чтобы его сбережения не обесценились. Благодаря этому происходит экономический рост.


А завидовать банкирам не вредно?

да не, не очевидно. Потому и топик начал, а не только чтоб потроллить ) Хотя и за этим тоже

А теперь найден еще один (не первый) способ увеличивать возможности деловой активности не пользуясь этим продуктом.

Теперь, в рамках теории Дарвина, надо смотреть - какой способ увеличения деловой активность выживет (или оба в разных нишах)

Если Вам очевидно, что новый не выживет - то это надо обосновать.



Закон - это обещание применения силы.
Вот считайте, что изобрели новое оружие и применяют его против владельцев старого.

Сильнее это оружие или слабее - узнаем в ходе боя.

А, ну да, знакомо: "у нас все это было давно сделано, но мы вам не покажем, потому как это баАААльшой сИкрет!" Вообще за рецензию приплачивают рецензенту обычно Ну да я не настаиваю


Ну примерно так (подойдем к пределу): я скупил все биткоины, а потом тебе ссудил сколько-там под 1% откуда его брать будешь?

Продукт банка - кредиты. Увеличивается возможность банка производить этот продукт. А у пользующимся этим продуктом населения увеличится возможность деловой активности, экономист ты наш доделанный

Ну как бы объяснить.... Например так: природа электрических явлений и механических несколько разная. Однако и то и другое подчиняется одинаковым динамическим законам. Уравнения очень похожи, если не одни и те же У нас тут кстати студентка одна строит модель предсказания валютного рынка используя фазовые динамические портреты, подгоняя поведение рынка под динамические системы. Тоже, кстати, мастер. И довольно неплохие результаты получила. Да, какая хотя бы тема магистрской у нашего экономического гения?
Плечо форекса позволяет оперировать суммами, большими чем имеющаяся в распоряжении наличность ) Частичный резерв позволяет выдавать больше кредитов, чем есть свободных средств. Как-то так.

Высылай деньги - прийму.
Поскольку диссертация содержит коммерческую тайну компании, которая в ней прорабатывается,
то денег надо будет много.

Кстати, в наше время интернета не было, и мысль о плагиате в голову как-то не приходила.
А средние баллы каждого из четырех документов об образовании у меня >= 4.8
С длиной члена, правда, не повезло... Так я и стал девственником, лжецом и троллем.


поясни свою мысль. Биткоины не могут закончиться, потому что у них делимость высокая.
Если у тебя они закончатся - пойдешь заработаешь или и на рынке купишь (если они тебе нужны)


Верно.


Нет, ты, банкир недоделанный, утверждал, что частичный резерв - не делает другим людям хуже.
Это не так.

Количество благ не меняется, а количество денег у банкиров по отношению к остальным социальным группам увеличивается за счет частичного резерва.
Таким образом, у банкиров становится больше власти, а положение остальных ухудшается.

А ответственность, безусловно у банкиров должна быть,
и за частичное резервирование банкиров надо к ответственности и привлечь.


обобщения надо делать обоснованно. у тебя обобщение не "звучит".

Устроит. пришли в личку - прочту.  Учти, выявлю плагиат - настучу

И что делать когда они закончатся? Если давать под процент? (Математика 2й класс)


Тут деньги и есть система взаиморасчетов. Согласно одному из определений деньги есть медиа для бартера.

Согласен, только причем тут банки? Мы тут за частичный резерв говорили. И я утверждал что его наличие не снимает с банка ответственности, только и всего.

Аналогия может не вполне полная, но вполне достаточная чтобы уловить суть. В мое время от мастеров требовалось не только знание определений (тут и бакалавра много), но и чуть фантазии и умение делать обобщения Сейчас видимо главное пальцы загнуть вилкой

магистрская диссертация тебя устроит?
Правда она у меня не совсем по экономике, а по корпоративному управлению, все-таки специальность "стратегический менеджмент", а не "финансовый"


Это тебе надо пойти на биржу GLBSE (glbse.com), они анонсировали возможность выпуска облигаций. Я еще не пробовал.


"Деньги к деньгам". Никто не говорил что наступит коммунизм. Разница только в том, как балланс денег распределяется во времени. Сначала были банкстеры.
Сейчас вот гики придумали хитрый ход и перераспределяют в свою пользу. А потом, к примеру, что-ниубдь изобретут биотехнологи или еще кто. Жизнь такая.

Ты меня вычислил Да, я сетевой тролль. А ты, надо полагать, гуру экономики.  Да, кстати, где можно ознакомиться с твоей диссертацией?
А теперь по делу. Выдача кредитов способствует увеличению деловой активностью. Без денег нет товарного обмена, нет развития. Чем больше выдано кредитов, тем она больше => лучше всем. При выдаче «плохого» кредита банк рискует своими деньгами. Даже если он выдается с использованием частичного резерва. Который опять же увеличивает возможности банка по выдаче кредитов, ускоряя развитие экономики. По-моему этот резерв похож на плечо на рынке вроде Форекса.

Это которая из них страхует риски по невозврату кредитов? Если такие есть, то что вообще делают в банке люди, занимающиеся анализом кому давать а кому нет? Давать всем, а потом страховать. Если что — страховщик выплатит, да? И никакого риска

Не совсем верно. Сам же признаешь что частичный резерв существует (глупо было бы признавать обратное. Полностью обеспечено лишь Казначейство кажись)

Это как это?  Подробнее можно для случая с биткоинами? Особенно с учетом того что при наличии процента все они рано или поздно перекочуют в карман ростовщика, так как их количество ограничено.
Если же речь идет о небиткоинных сертификатах, то какое их отличие от того, что есть и сейчас? И при чем тут биткоины?

Ну почему же плохо? Очень хорошо. Особенно тем кто вовремя намайнил запас побольше У Сатоши часом фамилий не Мавроди ли?

Нет, зачем же он создает СЧЕТ  в своем же кампутере Просто следует помнить что банковский счет — это не совсем деньги Это БАНКОВСКИЙ ПРОДУКТ

А в каком виде он их выдаёт? Не печатает же?

Это потому что ты экономически необразованный тролль - это все равно что сказать,
что не понимаешь, как снижение уровня откатов и процента распила может помочь жителям России.


Рисками у нас занимаются страховые агентства.
На биткоинах страховые агентства тоже можно сделать.

А банки живут на разнице в процентах между привлеченными и выданными средствами.
На биткоинах это тоже можно делать.


Верно


неверно, а завидовать вредно.


всем кажется


Вы так говорите, как будто бы размышления (спекуляции) это плохо. Это не так! Думать - полезно.

Стартануть этот топик меня сподвиг разговор с m0Ray, который мы начали на неподходящем топике.

Вкратце, m0Ray считает частичный резерв раковой опухолью традиционной экономики, жульничеством. От которого освобожден биткоин, ввиду невозможности одалживать денег больше, чем их есть на самом деле. m0Ray считает это мегадостоинством, так как оно препятствует разгону экономики, системно заложенный рост которой способствует исчерпанию природных ресурсов. При этом он все же признает, что есть голодные люди, которые голодны несмотря на этот самый рост.  Я в свою очередь не понимаю как остановка этого роста может сделать их более сытыми.
Кроме того работу кредитных организаций, выдающих деньги в долг, m0Ray отказывается считать работой, считая что они паразитируют на обществе, ничего при этом не делая. Моя позиция в том, что выбор подходящего кандидата, того, кто действительно сможет вернуть взятое с процентами - это тоже работа, нацеленная на разгон экономики, и потому полезная для общества.  Причем совсем даже не тривиальная. А вот валюта с заложенной в нее дефляцией напротив, способствует ничего не деланию и сидению на "мешке с золотом", которое должно становится дороже день ото дня за счет работы других. При этом отсутствует стимул в инвестировании, а, следовательно, в какой-либо деятельности, при прибыльности проекта менее чем коэффициент дефляции.

В конце приведу мое мнение насчет биткоина вообще, на правах ИМХА, подлежащего оспариванию Мне кажется что это такой МММ в квадрате. Его рост обусловлен спекулятивными ожиданиями роста, как и в случае МММ. Отличие в том, что спекулятивный спрос подкреплён не просто обещанием Мавроди, что завтра партнер за акцию получит больше, чем сегодня. При этом сам он мог напечатать их сколь угодно много, был бы спрос. А вполне объективным фактом того, что количество монет ограничено, и никто их печатать не сможет. Это математический факт. Который лишь еще больше подстёгивает спекулятивный спрос  

Прошу тут высказывать свои мнения.