Topic: Электронные деньги и новая формация (Read 4035 times)

В принципе если развивать изложенные в статье идеи, то можно обозначить концепцию форка. который будет максимально востребован в ближайшие годы. С удовольствием бы помог тем, кто заинтересуется данной идеей.

И это пишет человек. который уже два раза пытается в открытую пропихнуть свои идеи.
В частности, вы писали:
"Уже все Идеи о новой СПРАВЕДЛИВОЙ денежной системе даны свыше: http://oxilore.livejournal.com/677378.html"

Перестаньте хамить, если вам не интересны обсуждаемые вопросы, то лучше не пишите в данной теме. Иначе мне придётся вас игнорировать.

Поскольку гражданин "Чистяков" игнорирует реплики по его теме - он не заинтересован в обсуждении и в ПОНИМАНИИ - это он сам пытается пропихнуть свои желания, причём идущие вразрез с действующими законами в РФ. Вполне вероятно, что он засланец, который ловит неблагонадёжных "на живца".

Извините, вопроса не понял. Расшифруйте аббревиатуру.

А как же МКПУ КРЦ ГПУ РПЦ(М-У)??

Рубини о новом техническом укладе

http://www.vestifinance.ru/articles/50527
"Оценивая завершающийся 2014 год, можно с уверенностью говорить о значительных изменениях в мире экономики. Так, например, появилось новое понимание роли технологий. Изобретатели и технические руководители компаний с оптимизмом смотрят в будущее. И хотя перед нами неограниченные возможности, существует много того, чего нам следует опасаться в будущем.

Инженерно-технические работники считают, что мир находится на пороге серии крупных технологических прорывов. Воодушевление исходит не только от информационных технологий. Много энтузиазма присутствует в таких областях, как биотехнология, энергетическая технология, нанотехнология, и особенно в технологиях по производству роботов и автоматических систем.

Все эти новые технологии стали причиной невообразимого подъема и предвкушения очередной революции в промышленном производстве. "Третья индустриальная революция" предоставит новые инвестиционные возможности (как, например, энергия, полученная из экологически чистых источников) и приведет к резкому росту прибыли.

Все это грандиозные изменения, и большинство экспертов согласны, что в самое ближайшее время мы увидим их воздействие на нашу жизнь. Уже через несколько лет технологически усовершенствованные роботы и автоматические системы резко увеличат производительность и эффективность, что принесет значительную экономическую выгоду производителям. Она также будет выгодна и для высококвалифицированных работников – главным образом разработчикам программного обеспечения, инженерам и тем, кто работает в материаловедении и в научно-исследовательских лабораториях.

Не окажутся в проигрыше и потребители, которые получат более низкие цены на товары за счет снижения себестоимости производства. Проще говоря, все будет намного дешевле. В авангарде революции окажется 3D-печать. Иногда 3D-печать называют “добавочным производством”, так как в ее работе участвуют контролируемые компьютером роботы, которые добавляют слои материала для создания новых вещей (в традиционном производстве убираются слои ненужного материала).

Однако следует помнить, что когда кто-то выигрывает, кто-то обязательно проигрывает. Итак, что мы можем потерять?

С экономической точки зрения технологические силы, которые являются основой этой революции, имеют три важных характеристики. Любой прорыв в технологиях, как правило, требует больших капиталовложений (предпочтительны те, кто имеет много денег и ресурсов), высокой квалификации (предпочтительны те, кто имеет высокий уровень технических навыков) и является трудосберегающим (уменьшает число рабочих мест в экономике).

Существует риск, что высококвалифицированные рабочие на промышленных предприятиях (или “голубые воротнички”) будут полностью заменены роботами в завершающем этапе Третьей индустриальной революции. Мы движемся к тому, что на заводе будет работать лишь один высококвалифицированный инженер, который будет управлять сотнями роботов.

Технологическая революция угрожает не только промышленным рабочим, но и работникам сферы обслуживания, которая до настоящего времени позволяла развитым странам избегать высокой безработицы и кризиса на рынке труда.

Чтобы лучше понять предстоящие изменения, возьмем, к примеру, электронные книги, любую из которых можно получить за $10 с помощью одного клика на iPad или Amazon Kindle. Это очень удобно для потребителя. Но большая часть рабочих мест в издательствах, на полиграфических заводах и в компаниях по распространению книг (очень скоро также в газетах и журналах) уже исчезла.

И это лишь верхушка айсберга. Мощные силы, появившиеся благодаря новейшим технологиям, сметают на своем пути рабочие места в других секторах экономики. Совсем скоро жертвами технологической волны станут работники здравоохранения, торговли, образования, транспорта, финансов, недвижимости и даже члены правительства.

Именно поэтому следует искать ответы на возможные вызовы "Третьей технологической революции". Самое главное, чтобы достижения новейших технологий приносили выгоду более широким слоям населения.

Для того чтобы добиться этого, необходимо кардинальным образом повысить уровень образования: работники должны иметь более высокую квалификацию, чтобы получать достойную часть созданного капитализмом богатства. К сожалению, в настоящее время рынок труда не успевает за темпами развития технологий.

Приемлемые решения должны быть найдены в том мире, какой он на самом деле есть, а не в том, какой бы мы хотели иметь. Необходимо искать и в конце концов найти оптимальный баланс между свободным рынком и благосостоянием рабочих.

Можно не сомневаться в одном: роботы идут. Вопрос лишь в том, как мы их встретим".

Частные деньги уже используются в тех странах, которые не являются экономической колонией США, как РФ: https://bitcointalksearch.org/topic/m.8832109

По теме смотрите публикации и видео от Марата Харисова (Россия, юрист, финанс. консультант) и Раджа Патела (США-Великобритания, академик).

Из переписки на данную тему:

[chistyakov]
Сейчас маховик инфляции в России раскручивается прежде всего банками. Практически все производственные предприятия залезли в кредиты. Спрос падает, чтобы отдать старые кредиты и свести концы с концами, производственные предприятия берут новые кредиты, но уже с учетом ситуации в экономике под больший процент.
Поднятие цен. т.е. инфляция это единственный способ для них сейчас выжить. Кредиты отдавать надо, а как обеспечить увеличение доходов при снижении спроса? Вот и поднимают цены, в результате получается замкнутый круг.
Чтобы эту ситуацию изменить, надо разрешить частную кредитную эмиссию и частные электронные деньги. Тогда предприятия продавая свою продукцию за электронные деньги смогут брать у потребителей ссуду или продавать им свою продукцию в кредит за свои электронные деньги. Только так у нас есть шанс вылезти из этого замкнутого круга.
_____________________________________________
Ответ на [chistyakov]

Выпускать свои обязательства и так никому не воспрещено. Вы хотите законодательно обязать всех принимать вместо денег любые обязательства кого угодно с неизвестной платёжеспособностью?
_________________________________________________
[chistyakov]
Почему обязать? Всё будет сугубо добровольно. Рубли ещё никто не отменял. Хочешь плати рублями, а хочешь электронными деньгами эмитента. Предполагаю, что покупатель будет видеть на товар два ценника, один в рублях, а другой в частных электронных деньгах. И в этих частных электронных деньгах товар будет стоить дешевле и покупать его будет удобнее.
Не хочешь, плати рублями. Выбор будет за потребителем.
Сейчас например, в метро Новосибирска можно пройти минимум двумя путями. С помощью разового жетона или по транспортной карте. По карте предоставляется скидка, но её надо заранее пополнять и как правило на несколько поездок, т.е. ты даёшь ссуду метрополитену. Вот эта схема и будет реализована с помощью частных электронных денег. Только вместо карты будет электронный кошелек.
___________________________________________________
Ответ на [chistyakov]
Ну сейчас, повторяю, никто не мешает выпускать свои обязательства - только по электронным даеньгам не очень хорошо описано. Смысл в обязательности их принятия к оплате, особенно третьим лицом, которое об эмитента слухом не слыхивало; а без этого - долговая на риска или вексель.
_____________________________________________________
[chistyakov]
Вы не поняли меня.
1) Выпускать свои обязательства можно и сейчас. Например. вексель. Только этот инструмент не интересен для конечного потребителя. Этот инструмент или другие существующие сейчас разработаны и ориентированы на бизнес, на юр.лица. Конечному потребителю он не нужен. Зачем покупать сперва вексель, чтобы потом купить на него товар. Электронные деньги это другой инструмент, удобный и для конечных потребителей. Т.е. эмитент может в этом случае выходить на рынок заимствований не только у юр.лиц, но и у конечных потребителей. Например, производитель нового смартфона делает анонс новой модели и на эту модель подписываются, вносят предоплату сотня тысяч человек. Предприятие получило ссуду. Кроме того, это же предприятие разрешило кому-то подписаться на эту модель в кредит.

2) Я не писал о том, что данные частные электронные деньги должны быть обязательны для приема третьими лицами. Это как раз будет и не обязательно. Прежде всего эмитент отвечает за их прием. Возможно, что какие-то электронные деньги и будут пользоваться спросом у третьих лиц, но это покажет сам рынок, а не хотелки кого-либо и тем более это не будет обязаловкой.

Система я так понимаю обкатывается. потом могут что-то и изменить, например, в сторону понижения. Они сейчас всеми путями пытаются прежде всего раскрутиться и всучить эти бонусы потенциальному покупателю. Кстати бонусы они дают и за всякую фигню, типа ответить на какие-нибудь вопросы или зайти по ссылке на сайт партнёра. Даже ничего не покупая можно накопить 2 тыс. бонусов просто знакомясь с их предложениями. Возможно вот такая дступность бонусов на начальном этапе и приводит к таким диспропорциям. Тут главное новизна технологии, которая со временем может развиться в создание частной кредитной эмиссии и частных электронных денег, отличных от биткойна, как я писал выше.

Казалось бы, неплохая идея сайта - но жадность губит всё.

Вот они дают 1 бонус за каждые 33 рубля в сумме покупки на сайтах партнёров, а также за установку элементов Яндекса 15+10+260 за год = 285. И чтобы приобрести за бонусы самую дешёвую электронику mnogo.ru/shop/catalog/electronics/accessories/17462.html - МОДЕМ 3G HUAWEI E5221 MOBILE WIFI, в бонусах это 14450, для получения которых нужно потратить (14450 - 285) * 33 = 467445 руб. В то время как на Яндекс-маркете его цена = 2687 руб.! http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=10589034

Почувствуйте разницу: выложить сразу 2687 рублей, или потратить на х*иту всякие полезности 467445 руб., чтобы на "халявные" бонусы получить вайфай модем. Сдаётся мне, что те, кто могут за год/месяц потратить почти 500 тысяч рублей, смогут и приобрести модем за рубли... А если ты согласен получить модем за бонусы за потраченные полмиллиона через год - не так он сильно тебе и нужен. Как сказал Михаил Задорнов, наглее политиков только строители: "Если вы купите у нас трёхкомнатную квартиру, в подарок от нас вы получите кепку!"

Вот пример. как бонусы постепенно эволюционируют в электронные деньги http://www.mnogo.ru/shop/catalog/children_world/

Поскольку Земля есть школа обучения для Душ, то те, кто прошёл и выучил все земные уроки на низких частотах страха, борьбы за власть, агрессии, войн, даже борьбы Света и тьмы - уходит в Высшие Миры (измерения, планы Бытия) Единства Жизни, Творца и детей Его и Его Тела Творения (Космос). Если не через Вознесение всех тел личности, то через смерть.

Нет нужды выпускникам разрушать оконченную школу - в ней остаётся ещё много духовно спящих, и им нужны зловредные псевдо-элиты, дорвавшиеся до власти и богатств и цинично уничтожающие этот мир и народы Земли. Если народы и их "пастухи-учителя" не пробудятся как Будда Шакьямуни и не отбросят эти ДУАЛЬНЫЕ роли жертв и злодеев, то продолжат их играть ещё миллионы лет в других низших мирах иных Галактик. На Земле же будет Царство Бога и святых Его.

Поскольку 99% людей нужен ДРАМАТИЗМ в жизни, то для них будет разыгран сценарий Перехода Душ, описанный в сборнике "Ченнелинг-4. Команда Аштара" (издательство "София") в послании "План Эвакуации" (ссылка на электронную версию есть в моём ЖЖ, или ищите сами). Также нечто схожее описано в Первой Книге серии Исход-EXODUS от Посланника Духовной Иерархии Валентины Васильевны Кузнецовой (г. Санкт-Петербург).

Поскольку мало кто обладает цельным вИдением и знанием Реальности, я уточняю, что по теме данного вопроса не будет позволено разрушать среду обучения земных Душ, т.е. центробанки стран и ФРС США так и останутся, скорее всего, со своим уникальным правом эмиссии любых фиатных денег, что не позволит проявить Золотой Век Земли, пока Бог-Разрушитель (Господь Шива и богиня Кали) не уничтожат на данной планете (Шан-Зелла-Гайя-Терра-Дануи) все низкочастотные формы проявления (всё, что вибрирует ниже уровня Сознания Христа-Единства).

Таким образом, желающие подняться в Высшие Миры (выйти из колеса сансары - круга перевоплощений) должны путём изучения метафизики, эзотерики, духовных практик, молитв и медитаций, Адвайта-Веданты и лайя-йоги воссоединиться с Солнечным Ангелом - Высшим Я - собственной Душой и с Монадой (Я Есмь Присутствием), чтобы получить статус выпускников земной школы и существовать уже в тонких телах (ментальный план, буддхический, атмический и выше) на Новой Земле или на Кораблях Света Команды Аштара (эфирное подразделение Иерархии Света - Великого Белого Братства, Вознесённых Мастеров - служителей Бога). Также следует знать, что во Вселенной существует лишь одна "валюта" - Любовь https://bitcointalksearch.org/topic/--783658, и не умеющие светить и делиться этим качеством не поднимутся выше.

Как переходная форма к "валюте Вселенной"-Любви, теми кроткими, которые наследуют Землю, могут применяться доверие и репутация https://bitcointalksearch.org/topic/--623896 * https://bitcointalksearch.org/topic/--855170 - хотя и без внешних устройств, ибо всё техногенное распадётся в момент Перехода, когда на 3.5 дня исчезнет магнитное поле, и вращение планеты остановится, и волна высотой в 5 километров прокатится через все материки... Но все чистые поднимутся на "облаках небесных"-Меркабах-Кораблях Света Высших Сил; низкочастотные сгорят в их левитационных лучах, впрочем безболезненно.

Как известно, невозможно жить ЗА других или приставить дуракам умную голову; у всех свои уроки Жизни-Кармы. Как точно сказал Владыка 4-го Луча Чистоты-Вознесения Серапис Бей в воплощении Серафимом Саровским, "Спасись сам - и спасутся тысячи вокруг тебя". Не зря я с 14-ти лет занимался духовными поисками (Истины) и саморазвитием - брахманам это положено по жизненной задаче. "Первые будут последними, а последние будут первыми".

Также по теме есть предложения у Марата Харисова: http://oxilore.livejournal.com/739160.html

Поскольку около 95% людей погрязли во тьме невежества, то им никак не понять написанного мною или другими каналами Света/Истины Бога, они станут зубоскалить... отношение к праведникам и святым всех времён и народов, к служителям Плана Бога (духовной Эволюции Душ) сильно влияет на карму: принимающих Свет возвысит в сознании (и в мирах проявления будущих жизней и во время Перехода), а отвергших руку помощи Бога - отбросит ещё глубже во тьму. Я не стану им говорить нечто вроде "Ф Бабруйск, жЫвотнае!" - пусть сами узнаЮт себя, читая Лурк - ежели не доросли до эзотерики и ченнелингов от Высших Сил.

Продолжение и подробности здесь: http://oxilore.livejournal.com/806291.html

любое вменяемое государство никогда не допустит альтернативного источника эмиссии!
сеньораж это краеугольный камень,самый прибыльный бизнес,из за этого ведутся войны и свергаются правительства
при существующем типе экономики и соц. устройства биткоин и любые другие суррогаты никогда,повторюсь,никогда
не займут ниши крупнее чем спекулятивный  инструмент,средство для облегчения взаиморасчетов и микротранзакций(в глобальном смысле)



банки обладают ,как вы выразились,привилегий кредитной эмиссии лишь в рамках установленных
им главным финансовым органом государства
яркий пример -Россия и центробанк
банки может бы и рады давать под более низкий процент,а низзя
даже не буду залезать в дебри макроэкономики и геополитики,просто приведу пример платёжных систем таких как КИВИ,вебмани,и прочая
почитайте про их деньги,какая терминология используется
если вебмани завтра объявит о том,что их долговые расписки теперь называются ВЕБМАН и свободно обмениваются на
рубли по курсу икс-игрек
во общем послезавтра же их компания перестанет существовать
к чему я веду:окно Овертона не открылось ещё ,биткоин как децентрализованная система взаиморасчетов является инструментом
облегчающим обслуживание существующей финансово-кредитной системы,но никак не альтернативой
любые частные эмиссионные центры-из области фантастики(снова таки при нынешнем мироустройстве)

Коренным заблуждением всех неофитов, приходящих в мир Биткойна является неудержимое стремление превратить его в то, чем он не является по своей сути - в деньги. Биткойн - это децентрализованная платёжная система организованная по принципу глобальной долговой книги взаиморасчётов и ничего более. Деньгами его пытаются сделать люди.

            краткий вывод по прочтению:на данный момент существует лишь 1 независимый центр эмиссии,обзовём его коротко англо-американский (или как Н.Стариков величает его-печатная машинка)
все остальные ,включая европейский,китайский и иже с ними по мелочи связаны напрямую или опосредованно с ним механизмами контроля через "свободные","рыночные" биржи,прямым управлением через колониальные правительства,выплатой обязательной подати в виде скупки"ценных" бумаг казначейства и массовыми патентными и роялти отчислениями на товары и технологии.
            данный порядок экономических отношений с единым центром,как пылесос вытягивающим ресурсы из всего мира,постепенно приходит к логическому математически обоснованному краху.
несмотря на гигантский разрыв между долей производства и потребления ,условно говоря, всего ( а в США,например,разрыв составляет около 30%,т.е. реальный продукт 20% а потребление 50%)
совершить качественный скачок и перейти самому и перевести мир на новый принцип хозяйственно-экономических отношений само назначенный лидер не сумел(или не захотел) и в н-ный раз пытается запустить опробованную спираль перезагрузки пирамиды системы сверхпотребления.схема проста до безобразия:посредством корпоративных монополий,и сети центробанков в КАЖДОЙ стране мира ,контролирующих большинство стран,реальный продукт такой как сырье,людские ресурсы и технологии,скупается за дутые векселя(т.н. трежариз,мифические золотовалютные запасы где золота до 10% а остальное те же самые бумажки-долговые расписки,ну и зеленые фантики всем нам знакомые)обеспечивая регулирование экономического роста выбранной страны-жертвы.
тем самым не имеет значения богатство страны ресурсами,чем богаче страна ,тем выше процент подати которую она вынуждена платить.
любые попытки выйти из системы и перейти на независимую систему расчетов через не привязанную к глобальному рынку национальную или региональную валюту жестоко караются либо сменой управления,либо горячей оккупацией и войной.
            рост темпа открытия новых технологий,источников энергии и улучшение социально-управленческих теорий приводят к неминуемому глобальному системному кризису,когда система управления не в состоянии контролировать все возрастающее количество вызовов без изменения модели поведения.сейчас мы и наблюдаем последний аккорд уходящей эпохи,от него и будет зависеть каким мы увидим новый цикл-качественный рост всех остальных и резкое,катастрофическое падение центра,либо центр будет поддерживать себя в состоянии предкоматоза какое то время за счёт дестабилизации  всех остальных
           электронные валюты и частные эмиссионные центры в современной модели являются альтернативой централизованной эмиссии,но очень подвержены перехвату управления-они привязаны к фиатным деньгам
не имея под собой реальной ценности,мы и наблюдаем сейчас ликвидацию мелких и средних майнеров как класса,добыча становится не выгодной в связи с геометрическим ростом сложности и гонкой вооружений в майнинге.до тех пор пока валюта не привязана к реальному продукту и не обеспеченна защитой от простого захвата(скупка,ценовая атака,физическое закрытие центра эмиссии через законодательство или прямую агрессию)она ничто иное как один из костылей для облегчения покупки тех денег,за которые,выражаясь образно,можно купить батон хлеба и заплатить ЖКх,т.е. суррогат
когда мы увидим,хотя бы 5% магазинов продающих напрямую за данную валюту,уже можно говорить о главном-доверии к валюте.

С КОБом не знаком, хотя слышал. Я опираюсь на свое понимание марксизма и учения о смене общественных формаций. Для меня очень важно мнение именно тех людей, которые и разрабатывают электронные деньги и их развитие в обществе.

ясно,значит прочитаем
и обсудим (если не забудем)
пока не начал читать..вопрос -понятийная база и идеи КОБ знакомы?

В начале я писал, что буду рад ответить на ваши вопросы. Вы как раз с автором и беседуете данного текста.

текст авторский? лениво проверять уникальность