100 000 компов - сколько будет BTC в сутки :)

easy_

newbie

Activity: 42

Merit: 0

Quote from: jackaroo on June 07, 2011, 05:48:47 AM

Вы забыли что во-первых повышается сложность и во вторых 220 mh/s это смешная цифра очень.
Если вы энтузиаст большой и хотите поддержать сеть любыми усилиями - то да, сотней этих хватит.
А так для сравнения: одна 5850 выдаст больше mh/s чем весь ваш офис.

я ничего не забыл.
вы не отвечаете на мой ответ - можно ли так запустить клиента или нет.
этих 58xx у меня уже стоит, теперь изучаю другие пути. как раз именно потому, что сложность растет.

jackaroo

newbie

Activity: 26

Merit: 0

Quote from: easy_ on June 07, 2011, 05:26:48 AM

Quote from: [Tycho] on June 06, 2011, 06:56:15 PM

Заменить можно, но это будет весьма нерационально. Эти центы не окупят даже усилий по установке.

какой расчет?
у меня сейчас дуал-ксеон выдает 22mh/s, вполне себе прибавка.
ну пусть офисный будет давать 1 mh/s, на сотне машин будет уже сотня mh/s.
вопрос больше в том, можно ли сделать две вещи:
- незаметный для пользователя процесс (без иконки на таскбаре/трее)
- работающий с idle приоритетом, т.е. не тормозящий текущие задачи пользователя.

Вы забыли что во-первых повышается сложность и во вторых 220 mh/s это смешная цифра очень.
Если вы энтузиаст большой и хотите поддержать сеть любыми усилиями - то да, сотней этих хватит.
А так для сравнения: одна 5850 выдаст больше mh/s чем весь ваш офис.

easy_

newbie

Activity: 42

Merit: 0

Quote from: [Tycho] on June 06, 2011, 06:56:15 PM

Заменить можно, но это будет весьма нерационально. Эти центы не окупят даже усилий по установке.

какой расчет?
у меня сейчас дуал-ксеон выдает 22mh/s, вполне себе прибавка.
ну пусть офисный будет давать 1 mh/s, на сотне машин будет уже сотня mh/s.
вопрос больше в том, можно ли сделать две вещи:
- незаметный для пользователя процесс (без иконки на таскбаре/трее)
- работающий с idle приоритетом, т.е. не тормозящий текущие задачи пользователя.

[Tycho]

hero member

Activity: 742

Merit: 500

Quote from: easy_ on June 06, 2011, 06:22:01 PM

В продолжение темы, есть 100-150 компов (целероны, п4, коры, атлоны x2) обычных офисных, с win xp.
Сейчас (уже давно) там стоит distributed.net с IDLE приоритетом - для пользователя совершенно незаметно (чуть-чуть подтормаживают дисковые обращения, но это можно заметить, только если очень искать).
Можно ли заменить на считалки коинов и есть ли смысл?

Заменить можно, но это будет весьма нерационально. Эти центы не окупят даже усилий по установке.

easy_

newbie

Activity: 42

Merit: 0

В продолжение темы, есть 100-150 компов (целероны, п4, коры, атлоны x2) обычных офисных, с win xp.
Сейчас (уже давно) там стоит distributed.net с IDLE приоритетом - для пользователя совершенно незаметно (чуть-чуть подтормаживают дисковые обращения, но это можно заметить, только если очень искать).
Можно ли заменить на считалки коинов и есть ли смысл?

Dobrodav

sr. member

Activity: 350

Merit: 250

Даже простой ответ на такой вопрос требует ковыряния в исходниках. Спроси Гэвина

.

john1254

newbie

Activity: 14

Merit: 0

Quote from: JohnSmith on May 24, 2011, 12:57:40 PM

Quote from: dbitcoin on May 24, 2011, 07:43:32 AM

Quote from: john1254 on May 24, 2011, 07:08:19 AM

Альтернатива - каждый клиент будет качать всю цепочку блоков, на чем спалится моментом.

Каким образом?

А вот кстати, а можно ли не качать всю цепочку, а получить только блок, который надо подписать? Тогда можно без пула обойтись и все 100к будут брать блок из биткойн-сети.

JohnSmith

sr. member

Activity: 254

Merit: 250

Quote from: dbitcoin on May 24, 2011, 07:43:32 AM

Quote from: john1254 on May 24, 2011, 07:08:19 AM

Альтернатива - каждый клиент будет качать всю цепочку блоков, на чем спалится моментом.

Каким образом?

john1254

newbie

Activity: 14

Merit: 0

Quote from: dbitcoin on May 24, 2011, 09:54:12 AM

Quote from: john1254 on May 24, 2011, 08:10:22 AM

Ясно, значит каждые 10 минут всем компам надо выдавать новый блок? Т.е. создаются 100к постоянных соединений и ожидают появления нового блока?

Что-то вроде того. И это довольно утопично для "одного сервера".

p.s. Не проще ли открыть исходники и понять принцип работы bitcoin сети?

Это да, на 1 не покатит, нужно будет брать пачку.
Если буду исходники копать - утону в них на долго ) К тому же я знаю только делфи/пхп/js...

dbitcoin

hero member

Activity: 742

Merit: 500

BTCDig - mining pool

Quote from: john1254 on May 24, 2011, 08:10:22 AM

Ясно, значит каждые 10 минут всем компам надо выдавать новый блок? Т.е. создаются 100к постоянных соединений и ожидают появления нового блока?

Что-то вроде того. И это довольно утопично для "одного сервера".

p.s. Не проще ли открыть исходники и понять принцип работы bitcoin сети?

john1254

newbie

Activity: 14

Merit: 0

Quote from: dbitcoin on May 24, 2011, 07:43:32 AM

Quote from: john1254 on May 24, 2011, 07:08:19 AM

Quote from: Vort on May 24, 2011, 04:14:24 AM

Quote from: john1254 on May 24, 2011, 02:10:00 AM

Насколько я понял, поиск блока - это перебор вариантов. А пул дает возможность работать над одним блоком большому кол-ву компов и дает возможность компу с любой мощностью внести свой небольшой вклад в общее дело?

только вот найдёт блок всего один из тысяч
остальным пул даёт деньги за то что они старались
(и теоретически могли бы найти)

в данном же случае пул может быть нужен разве что для статистики
(шары будут своеобразным пингом = клиент жив, чё-то там думает)

Так, вроде теперь въехал. получаем 1 блок, раздаем его компам, когда кто-то находит - шлет на сервер, и я получаю btc.
Только я не понял, 1 блок сколько времени можно разгадывать? до момента пересчета сложности или нет?

В среднем ~10 минут, потом нужно уже другой (если в блок вообще не включать транзакции).
Так что без пула никак. Альтернатива - каждый клиент будет качать всю цепочку блоков, на чем спалится моментом.

Ясно, значит каждые 10 минут всем компам надо выдавать новый блок? Т.е. создаются 100к постоянных соединений и ожидают появления нового блока?

Basiley

newbie

Activity: 42

Merit: 0

от 300 GPU толку будет больше чем от 100 000 "компов" средней мощности.
и головной боли меньше и затрат энергии и безопаснее(в обоих смыслах).
без обид, но баловство это все.

dbitcoin

hero member

Activity: 742

Merit: 500

BTCDig - mining pool

Quote from: john1254 on May 24, 2011, 07:08:19 AM

Quote from: Vort on May 24, 2011, 04:14:24 AM

Quote from: john1254 on May 24, 2011, 02:10:00 AM

Насколько я понял, поиск блока - это перебор вариантов. А пул дает возможность работать над одним блоком большому кол-ву компов и дает возможность компу с любой мощностью внести свой небольшой вклад в общее дело?

только вот найдёт блок всего один из тысяч
остальным пул даёт деньги за то что они старались
(и теоретически могли бы найти)

в данном же случае пул может быть нужен разве что для статистики
(шары будут своеобразным пингом = клиент жив, чё-то там думает)

Так, вроде теперь въехал. получаем 1 блок, раздаем его компам, когда кто-то находит - шлет на сервер, и я получаю btc.
Только я не понял, 1 блок сколько времени можно разгадывать? до момента пересчета сложности или нет?

В среднем ~10 минут, потом нужно уже другой (если в блок вообще не включать транзакции).
Так что без пула никак. Альтернатива - каждый клиент будет качать всю цепочку блоков, на чем спалится моментом.

john1254

newbie

Activity: 14

Merit: 0

Quote from: Vort on May 24, 2011, 04:14:24 AM

Quote from: john1254 on May 24, 2011, 02:10:00 AM

Насколько я понял, поиск блока - это перебор вариантов. А пул дает возможность работать над одним блоком большому кол-ву компов и дает возможность компу с любой мощностью внести свой небольшой вклад в общее дело?

только вот найдёт блок всего один из тысяч
остальным пул даёт деньги за то что они старались
(и теоретически могли бы найти)

в данном же случае пул может быть нужен разве что для статистики
(шары будут своеобразным пингом = клиент жив, чё-то там думает)

Так, вроде теперь въехал. получаем 1 блок, раздаем его компам, когда кто-то находит - шлет на сервер, и я получаю btc.
Только я не понял, 1 блок сколько времени можно разгадывать? до момента пересчета сложности или нет?

dbitcoin

hero member

Activity: 742

Merit: 500

BTCDig - mining pool

Quote from: john1254 on May 24, 2011, 02:14:45 AM

>>p.s. Сделайте лучше что нибудь нормальное и продавайте за btc. Благо посредники не нужны.
p.s. Создайте лучше свой фейсбук, заработайте млрд $ и забейте на этот btc.

Зачем нам еще один мыльный пузырь? Их и так полно в сети.

Бить по серверу - это не взлом и ddos в данном случае.
Это просто поиск заказчика/хозяина этого сервера.
Те кто реально этим занимается, обычно никуда не спешат (и это не управления К на копеечной зарплате).
Конечно речь про серьезные объемы.
Из за пары тысяч машин вас никто искать не будет, но вы вы с таким количеством ничего не заработаете.

Vort

newbie

Activity: 79

Merit: 0

Quote from: john1254 on May 24, 2011, 02:10:00 AM

Насколько я понял, поиск блока - это перебор вариантов. А пул дает возможность работать над одним блоком большому кол-ву компов и дает возможность компу с любой мощностью внести свой небольшой вклад в общее дело?

только вот найдёт блок всего один из тысяч
остальным пул даёт деньги за то что они старались
(и теоретически могли бы найти)

в данном же случае пул может быть нужен разве что для статистики
(шары будут своеобразным пингом = клиент жив, чё-то там думает)

john1254

newbie

Activity: 14

Merit: 0

Quote from: dbitcoin on May 23, 2011, 08:58:52 PM

Quote from: john1254 on May 23, 2011, 04:30:44 PM

Quote from: JohnSmith on May 23, 2011, 02:45:43 PM

john1254, твой же пул и будет уязвим. Можно взять оригинальный клиент и переписать, будет работать в фоне - нашел блок, отправил 50бтс куда надо.
Чтобы уничтожить такой ботнет, нужно уничтожить ~~весь мир~~сам биткоин.

Время жизни 1 компа может быть всего 1 день, так что без пула как-то врятли получится. А уязвимость пула в чем именно? Бан домена/ддос/взлом - не страшны.

А сервер то где держать собрался?

Вот по нему и будут бить и тебя искать. Это если вариант с пулом.
Что касается автономной работы на дохлых cpu, сдается мне что не окупится затея.

p.s. Сделайте лучше что нибудь нормальное и продавайте за btc. Благо посредники не нужны.

>>Проблем с сервером не думаю что будет много.
С этим проблем вообще нет, проект даже не черный, а серо-белый.
>>Вот по нему и будут бить и тебя искать. Это если вариант с пулом.
Бить - это значит ддос/взломы? Если в самой технологии пулов нет дырок, то остальное не вызывает опасений.
>>Что касается автономной работы на дохлых cpu, сдается мне что не окупится затея.
В каком смысле автономной?

>>p.s. Сделайте лучше что нибудь нормальное и продавайте за btc. Благо посредники не нужны.
p.s. Создайте лучше свой фейсбук, заработайте млрд $ и забейте на этот btc.

john1254

newbie

Activity: 14

Merit: 0

Quote from: Vort on May 23, 2011, 05:05:51 PM

действительно пул при таких объёмах не нужен
это на одном CPU 20 лет блок находить
тут же несколько штук в день можно вычислить

нахождение блока имеет вероятностный характер
поэтому хоть секунду, хоть час, хоть день - не важно
главное успеть рассказать сети о найденном блоке

Насколько я понял, поиск блока - это перебор вариантов. А пул дает возможность работать над одним блоком большому кол-ву компов и дает возможность компу с любой мощностью внести свой небольшой вклад в общее дело?

dbitcoin

hero member

Activity: 742

Merit: 500

BTCDig - mining pool

Quote from: john1254 on May 23, 2011, 04:30:44 PM

Quote from: JohnSmith on May 23, 2011, 02:45:43 PM

john1254, твой же пул и будет уязвим. Можно взять оригинальный клиент и переписать, будет работать в фоне - нашел блок, отправил 50бтс куда надо.
Чтобы уничтожить такой ботнет, нужно уничтожить ~~весь мир~~сам биткоин.

Время жизни 1 компа может быть всего 1 день, так что без пула как-то врятли получится. А уязвимость пула в чем именно? Бан домена/ддос/взлом - не страшны.

А сервер то где держать собрался?

Вот по нему и будут бить и тебя искать. Это если вариант с пулом.
Что касается автономной работы на дохлых cpu, сдается мне что не окупится затея.

p.s. Сделайте лучше что нибудь нормальное и продавайте за btc. Благо посредники не нужны.

Vort

newbie

Activity: 79

Merit: 0

действительно пул при таких объёмах не нужен
это на одном CPU 20 лет блок находить
тут же несколько штук в день можно вычислить

нахождение блока имеет вероятностный характер
поэтому хоть секунду, хоть час, хоть день - не важно
главное успеть рассказать сети о найденном блоке

Topic: 100 000 компов - сколько будет BTC в сутки :) (Read 19692 times)