Хиллари Клинтон пообещала поддержать ра&#1079

leshutov

hero member

Activity: 826

Merit: 500

Quote from: Gromozeka! on July 14, 2016, 02:29:18 AM

Quote from: Badamba on July 14, 2016, 02:24:34 AM

Quote from: Matroskin on July 10, 2016, 06:46:20 AM

По моему мнению, у нас не потому много бедных что их тяжело накормить, а потому, что богатые никак не могут нажраться.

Вот это точно. Только, боюсь, это проблема надолго если не навсегда.
Это чисто человеческий фактор.
Может через несколько поколений что-то и измениться...
А политика всегда была разновидностью бизнеса. Где-то это раньше стало, где-то позже.

К сожалению у нас это навсегда, есть только один путь это следовать политике Северной Кореи, чуть что не так - расстрелять, только тогда будет порядок и процветание.

Я Вас огорчу,даже в таких условиях процветание будет у избранных а порядок будет больше похож на рабское служение. Нужно ли это стране с таким громадным потенциалом? История Кубы показала что рано или поздно все закрытые сообщества умирают, это противоречит самой жизни, её логике. То же произойдет и с Северной Корее, этот путь ничем хорошим не заканчивается.

bontyw1276

legendary

Activity: 1470

Merit: 1002

Quote from: Badamba on July 14, 2016, 02:32:19 AM

Quote from: Gromozeka! on July 14, 2016, 02:29:18 AM

К сожалению у нас это навсегда, есть только один путь это следовать политике Северной Кореи, чуть что не так - расстрелять, только тогда будет порядок и процветание.

Вот этого только не хватало.
А кто будет решать кого к стенке, а кого к награде?
Это уже проходили. И не единожды.
Пока сама суть человека не улучшиться мало что измениться.

ну в китае за последние 15 лет казнили более 10 тысяч взяточников, но воровать так и не перестали. так что даже "к стенке" не пугает народ. что-то не так с этим миром.

Badamba

full member

Activity: 216

Merit: 100

Quote from: Gromozeka! on July 14, 2016, 02:29:18 AM

К сожалению у нас это навсегда, есть только один путь это следовать политике Северной Кореи, чуть что не так - расстрелять, только тогда будет порядок и процветание.

Вот этого только не хватало.
А кто будет решать кого к стенке, а кого к награде?
Это уже проходили. И не единожды.
Пока сама суть человека не улучшиться мало что измениться.

Gromozeka!

legendary

Activity: 1330

Merit: 1007

Quote from: Badamba on July 14, 2016, 02:24:34 AM

Quote from: Matroskin on July 10, 2016, 06:46:20 AM

По моему мнению, у нас не потому много бедных что их тяжело накормить, а потому, что богатые никак не могут нажраться.

Вот это точно. Только, боюсь, это проблема надолго если не навсегда.
Это чисто человеческий фактор.
Может через несколько поколений что-то и измениться...
А политика всегда была разновидностью бизнеса. Где-то это раньше стало, где-то позже.

К сожалению у нас это навсегда, есть только один путь это следовать политике Северной Кореи, чуть что не так - расстрелять, только тогда будет порядок и процветание.

Badamba

full member

Activity: 216

Merit: 100

Quote from: Matroskin on July 10, 2016, 06:46:20 AM

По моему мнению, у нас не потому много бедных что их тяжело накормить, а потому, что богатые никак не могут нажраться.

Вот это точно. Только, боюсь, это проблема надолго если не навсегда.
Это чисто человеческий фактор.
Может через несколько поколений что-то и измениться...
А политика всегда была разновидностью бизнеса. Где-то это раньше стало, где-то позже.

На счет Клинтон. Это мадам уличена в нескольких "неприятных событиях".
И у нее на Россию, и в частности руководство, очень не положительный настрой.
К тому же она только часть айсберга. Вот кто находиться под "водой"...
Я думаю если она займет пост президента, то нас ждут не лучшие времена в мировых событиях.
И, в частности, в отношениях РФ-США. Сейчас то это на уровне холодной войны.
Даже напоминает времена Кеннеди-Хрущев.

bontyw1276

legendary

Activity: 1470

Merit: 1002

Quote from: Spacewalker on July 07, 2016, 06:59:16 PM

Quote from: bontyw1276 on July 07, 2016, 01:39:09 PM

Quote from: bumbarash on July 07, 2016, 08:48:55 AM

Даже если и предположить что чиновникам которые проявляют "заботу" это надо исключительно в популистских целях, чего я конечно не отрицаю, но сам факт перемен имеет место, конечно еще не везде ведь страна у нас огромная.

да какая, собственно, разница, под какими предлогами и мотивами проявляется забота, если виден результат. люди перестали верить в слова, нам дела подавай.

Действительно самое главное результат, пусть хоть какие-то действия ради избирателя нежели упорное игнорирование его интересов и удовлетворение только своих. А популизм в разной степени проявления можно сказать необходимый элемент политики, ибо там всё делается напоказ и на публику.

тут главное чтобы до абсурда не доходило, то есть, не нужно каждую тротуарную плиточку или мусорный бак подписывать фамилией кандидата, который их установил. это больше раздражает.

Pelegrini

legendary

Activity: 1372

Merit: 1003

Quote from: Matroskin on July 10, 2016, 06:46:20 AM

По моему мнению, у нас не потому много бедных что их тяжело накормить, а потому, что богатые никак не могут нажраться. Руководство перейдет от популизма к реальным действием только под давлением избирателей. Когда сообщество не махает рукой - не того выбрали, а реально контролирует и не спускает пристального взгляда, тогда и чиновник начнет шевелиться.

Возможно вы правы, но вот как контролировать, это же надо постоянно у чиновника стоять над головой, образно говоря, у всех свои дела заботы для того чтоб выжить и кто этим будет заниматься.

Matroskin

hero member

Activity: 714

Merit: 500

Quote from: Gromozeka! on July 08, 2016, 05:25:03 AM

Quote from: Spacewalker on July 07, 2016, 06:59:16 PM

Quote from: bontyw1276 on July 07, 2016, 01:39:09 PM

Quote from: bumbarash on July 07, 2016, 08:48:55 AM

Даже если и предположить что чиновникам которые проявляют "заботу" это надо исключительно в популистских целях, чего я конечно не отрицаю, но сам факт перемен имеет место, конечно еще не везде ведь страна у нас огромная.

да какая, собственно, разница, под какими предлогами и мотивами проявляется забота, если виден результат. люди перестали верить в слова, нам дела подавай.

Действительно самое главное результат, пусть хоть какие-то действия ради избирателя нежели упорное игнорирование его интересов и удовлетворение только своих. А популизм в разной степени проявления можно сказать необходимый элемент политики, ибо там всё делается напоказ и на публику.

Тем более если это пост на который выбирает народ, то насколько же проще удержаться в кресле еще на один срок, когда все видят положительный результат работы.

По моему мнению, у нас не потому много бедных что их тяжело накормить, а потому, что богатые никак не могут нажраться. Руководство перейдет от популизма к реальным действием только под давлением избирателей. Когда сообщество не махает рукой - не того выбрали, а реально контролирует и не спускает пристального взгляда, тогда и чиновник начнет шевелиться.

Gromozeka!

legendary

Activity: 1330

Merit: 1007

Quote from: Spacewalker on July 09, 2016, 06:59:42 PM

Quote from: Gromozeka! on July 08, 2016, 05:25:03 AM

Quote from: Spacewalker on July 07, 2016, 06:59:16 PM

Quote from: bontyw1276 on July 07, 2016, 01:39:09 PM

Quote from: bumbarash on July 07, 2016, 08:48:55 AM

Даже если и предположить что чиновникам которые проявляют "заботу" это надо исключительно в популистских целях, чего я конечно не отрицаю, но сам факт перемен имеет место, конечно еще не везде ведь страна у нас огромная.

да какая, собственно, разница, под какими предлогами и мотивами проявляется забота, если виден результат. люди перестали верить в слова, нам дела подавай.

Действительно самое главное результат, пусть хоть какие-то действия ради избирателя нежели упорное игнорирование его интересов и удовлетворение только своих. А популизм в разной степени проявления можно сказать необходимый элемент политики, ибо там всё делается напоказ и на публику.

Тем более если это пост на который выбирает народ, то насколько же проще удержаться в кресле еще на один срок, когда все видят положительный результат работы.

Положительный результат тоже понятие неоднозначное - временами могут потребоваться болезненные реформы, которые явно не будут одобрены избирателями, вот и возникает порой ситуация когда политики не принимают нужные решения затягивая время и всё больше ухудшая положение.

Согласен, порой чтоб увидеть что то хорошее нужно для этого сделать то что не всем понравиться, но это часть политики, главное чтоб потом результат был, а сейчас политики принимают тупые решения и народу от этого потом совсем не хорошо, а политики тем временем свои вопросы решили и на народ им плевать.

Spacewalker

hero member

Activity: 980

Merit: 500

Quote from: Gromozeka! on July 08, 2016, 05:25:03 AM

Quote from: Spacewalker on July 07, 2016, 06:59:16 PM

Quote from: bontyw1276 on July 07, 2016, 01:39:09 PM

Quote from: bumbarash on July 07, 2016, 08:48:55 AM

Даже если и предположить что чиновникам которые проявляют "заботу" это надо исключительно в популистских целях, чего я конечно не отрицаю, но сам факт перемен имеет место, конечно еще не везде ведь страна у нас огромная.

да какая, собственно, разница, под какими предлогами и мотивами проявляется забота, если виден результат. люди перестали верить в слова, нам дела подавай.

Действительно самое главное результат, пусть хоть какие-то действия ради избирателя нежели упорное игнорирование его интересов и удовлетворение только своих. А популизм в разной степени проявления можно сказать необходимый элемент политики, ибо там всё делается напоказ и на публику.

Тем более если это пост на который выбирает народ, то насколько же проще удержаться в кресле еще на один срок, когда все видят положительный результат работы.

Положительный результат тоже понятие неоднозначное - временами могут потребоваться болезненные реформы, которые явно не будут одобрены избирателями, вот и возникает порой ситуация когда политики не принимают нужные решения затягивая время и всё больше ухудшая положение.

Gromozeka!

legendary

Activity: 1330

Merit: 1007

Quote from: Spacewalker on July 07, 2016, 06:59:16 PM

Quote from: bontyw1276 on July 07, 2016, 01:39:09 PM

Quote from: bumbarash on July 07, 2016, 08:48:55 AM

Даже если и предположить что чиновникам которые проявляют "заботу" это надо исключительно в популистских целях, чего я конечно не отрицаю, но сам факт перемен имеет место, конечно еще не везде ведь страна у нас огромная.

да какая, собственно, разница, под какими предлогами и мотивами проявляется забота, если виден результат. люди перестали верить в слова, нам дела подавай.

Действительно самое главное результат, пусть хоть какие-то действия ради избирателя нежели упорное игнорирование его интересов и удовлетворение только своих. А популизм в разной степени проявления можно сказать необходимый элемент политики, ибо там всё делается напоказ и на публику.

Тем более если это пост на который выбирает народ, то насколько же проще удержаться в кресле еще на один срок, когда все видят положительный результат работы.

Spacewalker

hero member

Activity: 980

Merit: 500

Quote from: bontyw1276 on July 07, 2016, 01:39:09 PM

Quote from: bumbarash on July 07, 2016, 08:48:55 AM

Даже если и предположить что чиновникам которые проявляют "заботу" это надо исключительно в популистских целях, чего я конечно не отрицаю, но сам факт перемен имеет место, конечно еще не везде ведь страна у нас огромная.

да какая, собственно, разница, под какими предлогами и мотивами проявляется забота, если виден результат. люди перестали верить в слова, нам дела подавай.

Действительно самое главное результат, пусть хоть какие-то действия ради избирателя нежели упорное игнорирование его интересов и удовлетворение только своих. А популизм в разной степени проявления можно сказать необходимый элемент политики, ибо там всё делается напоказ и на публику.

bontyw1276

legendary

Activity: 1470

Merit: 1002

Quote from: bumbarash on July 07, 2016, 08:48:55 AM

Даже если и предположить что чиновникам которые проявляют "заботу" это надо исключительно в популистских целях, чего я конечно не отрицаю, но сам факт перемен имеет место, конечно еще не везде ведь страна у нас огромная.

да какая, собственно, разница, под какими предлогами и мотивами проявляется забота, если виден результат. люди перестали верить в слова, нам дела подавай.

bumbarash

legendary

Activity: 1694

Merit: 1004

Quote from: pashh on July 07, 2016, 06:46:39 AM

Не скажи, каждый регион сильно отличается от другого, даже взять чистоту городов. В один приезжаешь - чисто, мусорники кругом стоят, а в другом как на свалке, грязь, пакеты кругом валяются. Так что еще многое зависит от населения и руководства регионом.

Полностью согласен. В 90х когда была разруха всем не до того было, а сейчас и руководители появляются которые начинают реально заботиться о регионе и о людях, да и гражданское общество начинает появляться.
Даже если и предположить что чиновникам которые проявляют "заботу" это надо исключительно в популистских целях, чего я конечно не отрицаю, но сам факт перемен имеет место, конечно еще не везде ведь страна у нас огромная.

pashh

hero member

Activity: 1148

Merit: 500

Quote from: Gromozeka! on July 07, 2016, 04:15:46 AM

Quote from: tair85 on July 06, 2016, 02:11:12 AM

Quote from: ?? on ??

Quote from: Pelegrini on July 04, 2016, 11:43:47 AM

Quote from: bumbarash on July 04, 2016, 07:22:39 AM

Консультанты они не принимают решения, а всего лишь объясняют президенту к каким последствиям может привести принимаемое решение. У всех адекватных глав государств есть консультанты. Другое дело что в штатах консультанты это скорее лоббисты от бизнеса.

Более чем уверен, что не только в Штатах такая ситуация, Украина тому пример, когда Ахметов крутил своей марионеткой в лице Януковича, чтоб самому не запачкаться.

тяжелей найти страну где не так. Разве что в Исландии

И то только по той причине, что в Исландии, количество населения приблизительно равно одной многоэтажке в Китае. Grin

Иначе и там была бы идентичная другим странам ситуация.

Маленькие государства они как то сплоченней, но и от менталитета многое зависит, у нас если подеребанить территорию на маленькие самостоятельные округи, то все равно будет тот же бардак что и сейчас.

Не скажи, каждый регион сильно отличается от другого, даже взять чистоту городов. В один приезжаешь - чисто, мусорники кругом стоят, а в другом как на свалке, грязь, пакеты кругом валяются. Так что еще многое зависит от населения и руководства регионом.

Gromozeka!

legendary

Activity: 1330

Merit: 1007

Quote from: tair85 on July 06, 2016, 02:11:12 AM

Quote from: ?? on ??

Quote from: Pelegrini on July 04, 2016, 11:43:47 AM

Quote from: bumbarash on July 04, 2016, 07:22:39 AM

Консультанты они не принимают решения, а всего лишь объясняют президенту к каким последствиям может привести принимаемое решение. У всех адекватных глав государств есть консультанты. Другое дело что в штатах консультанты это скорее лоббисты от бизнеса.

Более чем уверен, что не только в Штатах такая ситуация, Украина тому пример, когда Ахметов крутил своей марионеткой в лице Януковича, чтоб самому не запачкаться.

тяжелей найти страну где не так. Разве что в Исландии

И то только по той причине, что в Исландии, количество населения приблизительно равно одной многоэтажке в Китае. Grin

Иначе и там была бы идентичная другим странам ситуация.

Маленькие государства они как то сплоченней, но и от менталитета многое зависит, у нас если подеребанить территорию на маленькие самостоятельные округи, то все равно будет тот же бардак что и сейчас.

AtomION

sr. member

Activity: 334

Merit: 250

Quote from: GRAND EX on July 06, 2016, 04:37:11 AM

Quote from: Frenk Best on July 06, 2016, 04:34:23 AM

Все мы знаем цену предвыборных обещаний.
тут уже не важно, из какой страны политик, результат будет один - об обещаниях забудут при первой возможности

это к сожалению действительно так
все много обещают для народа, но потом всё делается для алигархов которые спонсировали очередного кандидата
короче политика - это тот же бизнес

Я ни одному из политиков не верю, все они играют на психологии толпы, льют в уши только то что хочет слышать народ,
только для манипулирования.
как только достигают своих целей - вытирают ноги об этот самый народ. Angry

GRAND EX

sr. member

Activity: 446

Merit: 500

Quote from: Frenk Best on July 06, 2016, 04:34:23 AM

Все мы знаем цену предвыборных обещаний.
тут уже не важно, из какой страны политик, результат будет один - об обещаниях забудут при первой возможности

это к сожалению действительно так
все много обещают для народа, но потом всё делается для алигархов которые спонсировали очередного кандидата
короче политика - это тот же бизнес

Frenk Best

hero member

Activity: 714

Merit: 500

Все мы знаем цену предвыборных обещаний.
тут уже не важно, из какой страны политик, результат будет один - об обещаниях забудут при первой возможности

tair85

legendary

Activity: 1022

Merit: 1000

Quote from: ?? on ??

Quote from: Pelegrini on July 04, 2016, 11:43:47 AM

Quote from: bumbarash on July 04, 2016, 07:22:39 AM

Консультанты они не принимают решения, а всего лишь объясняют президенту к каким последствиям может привести принимаемое решение. У всех адекватных глав государств есть консультанты. Другое дело что в штатах консультанты это скорее лоббисты от бизнеса.

Более чем уверен, что не только в Штатах такая ситуация, Украина тому пример, когда Ахметов крутил своей марионеткой в лице Януковича, чтоб самому не запачкаться.

тяжелей найти страну где не так. Разве что в Исландии

И то только по той причине, что в Исландии, количество населения приблизительно равно одной многоэтажке в Китае. Grin

Иначе и там была бы идентичная другим странам ситуация.

Topic: Хиллари Клинтон пообещала поддержать ра&#1079 (Read 2443 times)