Pages:
Author

Topic: Баланс между идентификацией и конфиденц&#1080 - page 2. (Read 331 times)

newbie
Activity: 31
Merit: 0


Сформулировано понятнее некуда: если есть кто-то, кто вносит информацию - то он точно так же может её "вынести", не внести, внести, но не ту.
И не нужно растекаться мысью по древу, пряча за изобилием слов отсутствие сути.
Вся суть биткойноподобных блокчейнов - в том, что некие какбыденьги волшебным образом сами собой появляются прямо в контупере из какбымайнинга. С реальной жизнью они не имеют никакой связи.
А когда начинается связь с реальностью (продукт физический) - всегда возникакет какое-то конкретное звено, которое его связывает с циферками в ПЦ. Которое может эту "связь" вертеть, как пожелает. И которое ни в какой "блохчейн" не запихнёшь.
Посему, не надо приделывать пятое квадратное колесо к телеге, которая и так неплохо ездит.


Ок, я Вас понял. Ваши замечания по делу, но я создал тему не для обсуждения идеи как таковой, а для решения проблемы идентификации/конфиденциальности. По этому здесь и не отражены все аспекты (например, контрабанда). Ваши тезисы отдельная тема для обсуждения, а в контексте обсуждения данного топика предлагаю принять меру условвности:: а) продавец-производитель сам заинтересован в продаже товара добропорядочному покупателю; б) продавец-производитель является самым честным производителем и не будет искажать информацию о товаре.
Гораздо важнее следующее:
-все продавцы должны быть уверены в покупателях;
-Покупатель, который становится продавцом при вторичной продаже либо не мог перепродать товар недоброжелательному клиенту, либо сам факт такой продажи был относительно быстро выявляем с дальнейшими последствиями для продавца IRL (в случае доказанности его умысла).
member
Activity: 280
Merit: 26
Какой "такой"? Ещё раз, при чём тут "блохчейн"?

Кто производитель товара, начнём с этого. И кто вносит инфу об этом товаре в этот ваш "блохчейн". Дальше надо объяснять про "монепуляции"?

Информацию в контракт о конкретной партии товара вносит продавец. Другой вопрос, что только идентифицированные как добропорядочные пользователи могут стать сторонами контракта.  И пожалуйста, формулируйте Ваши вопросы более внятно, тк я не всегда могу угадывать смысл двухсложных вопросов с Вашей стороны. Без обид, я действительно не очень понимаю смысл вопроса "Кто производитель?" в контексте решения проблемы или в контексте утверждения "нахера тут блохчейн?". Производитель - первый продавец в цепочке реализации товара. Если нужны более конкретные пояснения, задайте вопрос конкретней. Спасибо

Сформулировано понятнее некуда: если есть кто-то, кто вносит информацию - то он точно так же может её "вынести", не внести, внести, но не ту.
И не нужно растекаться мысью по древу, пряча за изобилием слов отсутствие сути.
Вся суть биткойноподобных блокчейнов - в том, что некие какбыденьги волшебным образом сами собой появляются прямо в контупере из какбымайнинга. С реальной жизнью они не имеют никакой связи.
А когда начинается связь с реальностью (продукт физический) - всегда возникакет какое-то конкретное звено, которое его связывает с циферками в ПЦ. Которое может эту "связь" вертеть, как пожелает. И которое ни в какой "блохчейн" не запихнёшь.
Посему, не надо приделывать пятое квадратное колесо к телеге, которая и так неплохо ездит.
newbie
Activity: 31
Merit: 0
Какой "такой"? Ещё раз, при чём тут "блохчейн"?

Кто производитель товара, начнём с этого. И кто вносит инфу об этом товаре в этот ваш "блохчейн". Дальше надо объяснять про "монепуляции"?

Информацию в контракт о конкретной партии товара вносит продавец. Другой вопрос, что только идентифицированные как добропорядочные пользователи могут стать сторонами контракта.  И пожалуйста, формулируйте Ваши вопросы более внятно, тк я не всегда могу угадывать смысл двухсложных вопросов с Вашей стороны. Без обид, я действительно не очень понимаю смысл вопроса "Кто производитель?" в контексте решения проблемы или в контексте утверждения "нахера тут блохчейн?". Производитель - первый продавец в цепочке реализации товара. Если нужны более конкретные пояснения, задайте вопрос конкретней. Спасибо
member
Activity: 280
Merit: 26
Какой "такой"? Ещё раз, при чём тут "блохчейн"?

Кто производитель товара, начнём с этого. И кто вносит инфу об этом товаре в этот ваш "блохчейн". Дальше надо объяснять про "монепуляции"?
newbie
Activity: 31
Merit: 0



И непубличная часть - статические идентификаторы участников, и т.п.
Так же в публичной части можно обезличено поставить уровень добропорядочности участников (если таковой предусмотрен в вашей системе)

Тут скорее не уровень добропорядочности как таковой, а значение 1 - добропорядочность, значение 2 - статус не определен. В таком случае статус 2 - обычные транзакции как с любыми другими токенами, статус 1 дает возможность заключения контракта на покупку контролируемого товара. Мне кажется, как-то так...

newbie
Activity: 31
Merit: 0
Блохчейн тут нахера?

Суть в том, что такой контроль за перемещением конкретного товара необходим (принимаем это утверждение за аксиому). В IRL такой контроль осуществляют централизованные системы, что а) дает почву для манипуляций данными (даже если данными не манипулируют, сама возможность таких действий порождает недоверие к системе контроля) , б) ооочень дорого (для организации аналогового контроля по всему миру).
member
Activity: 280
Merit: 26
Блохчейн тут нахера?
newbie
Activity: 140
Merit: 0
Проблема: как решить следующие задачи:
а) идентифицировать ту или иную транзакцию как транзакцию от добропорядочного покупателя добропорядочному продавцу;
б) зафиксировать что конкретная уникальная партия товара продана добропорядочным покупателем добропорядочному продавцу;
в) скрыть факт того, что 1) покупатель Х является клиентом продавца Y; 2) Покупатель Х потратил N-сумму токенов на конкретную уникальную партию товара; 3) Продавец Y получил N-сумму за конкретную уникальную партию товара.

Иными словами, как найти баланс, при котором есть безусловное доверие всех наблюдателей к идентификации транзакций (и кошельков) как добропорядочных при этом скрыть от них персональные данные участников транзакций.

Выкладывайте любые свои мысли, особенно буду благодарен развернутым ответам. Если есть идеи по решению только одной проблемы из списка - тоже пишите, возможно другие участники форума смогут дополнить.
У вас получается, что у каждой транзакции будет публичная часть - условно номер транзакции, динамические идентификаторы участников (если они нужны), и еще что-то, что нужно представить вниманию публики
И непубличная часть - статические идентификаторы участников, и т.п.
Так же в публичной части можно обезличено поставить уровень добропорядочности участников (если таковой предусмотрен в вашей системе)
newbie
Activity: 31
Merit: 0
Добрый день!

Есть задача. Созрела идея некой платформы, суть которой такова:

1. Есть товар (в реальном секторе), перемещение которого необходимо отслеживать (перемещение как физическое, так и прав собственности на него).
2. Есть категория лиц (физ. и юр.) которые являются потенциально благоприятными приобретателями товара и круг лиц, доступ которых к товару нежелателен.
3. Отслеживание перемещения товара и лиц, приобретающих его имеет смысл только при пересечении границ государств.
4. Лица, добросовестно приобретающие товар не хотели бы, чтобы все знали, по какой цене они покупают тот или иной товар.
5. Продавцы, продающие товар добросовестным покупателям не хотели бы, чтобы: а) все могли просмотреть базу данных покупателей; б) чтобы все видели по какой цене они продают товар тому или иному покупателю.
6. Есть категория государств, перемещение товара в которые не желателен. Если таковое перемещение все же случилось, важно иметь возможность узнать: а) сам факт перемещения товара в эту страну; б) кто этот товар туда переместил и кто является покупателем.

При этом сам факт контроля за перемещением товара важен как для участников рынка (покупателей и продавцов), так и для общественности в целом.

Реализация контроля предполагается при помощи блокчейна. Допустим, задача с идентификацией той или иной физической партии товара в блокчейне решена (предположим, каждая партия имеет уникальную маркировку). Контроль за перемещением между границами условно решен (данные таможенной декларации автоматом заносятся в блокчейн контракта конкретной партии товара).
Есть условная договоренность между добропорядочными участниками рынка  о том, что данный товар можно покупать/продавать только за конкретный токен.

Проблема: как решить следующие задачи:
а) идентифицировать ту или иную транзакцию как транзакцию от добропорядочного покупателя добропорядочному продавцу;
б) зафиксировать что конкретная уникальная партия товара продана добропорядочным покупателем добропорядочному продавцу;
в) скрыть факт того, что 1) покупатель Х является клиентом продавца Y; 2) Покупатель Х потратил N-сумму токенов на конкретную уникальную партию товара; 3) Продавец Y получил N-сумму за конкретную уникальную партию товара.

Иными словами, как найти баланс, при котором есть безусловное доверие всех наблюдателей к идентификации транзакций (и кошельков) как добропорядочных при этом скрыть от них персональные данные участников транзакций.

Выкладывайте любые свои мысли, особенно буду благодарен развернутым ответам. Если есть идеи по решению только одной проблемы из списка - тоже пишите, возможно другие участники форума смогут дополнить.
Pages:
Jump to: