Pages:
Author

Topic: Децентрализованное правительство, сбор &#1085 (Read 22567 times)

sr. member
Activity: 1316
Merit: 420
KTO EC/\U HUKTO?
А по поводу проектов - это, конечно, хорошо, но люди важнее проектов. Парадокс, но трудно найти хотя бы людей, кто стремился бы к равноправию в обществе и отсутствию сословности. Людям пох на всё. Заняты выживанием и бегом в колесе.

Потому что у тебя идеи нихуя нет. Получается принеси то, не знаю что. На такое ведутся только дилетанты и всё в 100500 раз ограничивается пиздежом за всё хорошее против всего плохого, а после они возвращаются в колесо.
Если под идеей ты подразумеваешь детально проработанный проект, то такого у меня нет. И не вижу в нём особой необходимости. Это была бы уже скорее политическая программа. Если тебе нужны политические программы - не думаю, что БТТ  - идеальное место для их поиска. У меня есть лишь общие представления по этому поводу, ни на что более не претендую. Данный топик - скорее приглашение к дискуссии. Скажу больше - политические программы и проекты не так уж много значат без людей их поддерживающих. В конце концов любой форум для того и создаётся (и только тем и занимается),  чтобы "заниматься пиздежом".

Под идеей я подразумеваю доказательство того, что каждый ключ представляет уникального пользователя. На политические программы мне в данном контексте совершенно похуй. Если бы этот форум был создан для того, чтобы заниматься пиздежом, то биткоина и форков до сих пор бы не существовало.
legendary
Activity: 2660
Merit: 3710
Есть подобные проекты такого типа, кажется "децентурион" в основе лежит децентрализация и обещали а будущем даже купить остров, где гражданин данного государства мог бы жить.Вначале проект хайпанул, спустя некоторое время я даже не слышу за него и как то не обрёл популярность.
Здесь диалектический прикол в чём. Государство - по определению централизованная структура. Оно основано на директивном праве. Переход к децентрализованным началам в управлении и особенно сборе налогов неизбежно приведёт общество к распаду государств. Большинство населения воспримет этот процесс как негативный и трагический. Если распадётся одно государство, то то сразу же появятся бенефициары такого распада в лице других государств. Поэтому децентрализованное общество скорее появится после глобального кризиса с распадом современных колоссов - сверхдержав.
member
Activity: 896
Merit: 17
Есть подобные проекты такого типа, кажется "децентурион" в основе лежит децентрализация и обещали а будущем даже купить остров, где гражданин данного государства мог бы жить.Вначале проект хайпанул, спустя некоторое время я даже не слышу за него и как то не обрёл популярность.
legendary
Activity: 2660
Merit: 3710
А по поводу проектов - это, конечно, хорошо, но люди важнее проектов. Парадокс, но трудно найти хотя бы людей, кто стремился бы к равноправию в обществе и отсутствию сословности. Людям пох на всё. Заняты выживанием и бегом в колесе.

Потому что у тебя идеи нихуя нет. Получается принеси то, не знаю что. На такое ведутся только дилетанты и всё в 100500 раз ограничивается пиздежом за всё хорошее против всего плохого, а после они возвращаются в колесо.
Если под идеей ты подразумеваешь детально проработанный проект, то такого у меня нет. И не вижу в нём особой необходимости. Это была бы уже скорее политическая программа. Если тебе нужны политические программы - не думаю, что БТТ  - идеальное место для их поиска. У меня есть лишь общие представления по этому поводу, ни на что более не претендую. Данный топик - скорее приглашение к дискуссии. Скажу больше - политические программы и проекты не так уж много значат без людей их поддерживающих. В конце концов любой форум для того и создаётся (и только тем и занимается),  чтобы "заниматься пиздежом".
sr. member
Activity: 1316
Merit: 420
KTO EC/\U HUKTO?
А по поводу проектов - это, конечно, хорошо, но люди важнее проектов. Парадокс, но трудно найти хотя бы людей, кто стремился бы к равноправию в обществе и отсутствию сословности. Людям пох на всё. Заняты выживанием и бегом в колесе.

Потому что у тебя идеи нихуя нет. Получается принеси то, не знаю что. На такое ведутся только дилетанты и всё в 100500 раз ограничивается пиздежом за всё хорошее против всего плохого, а после они возвращаются в колесо.
legendary
Activity: 3556
Merit: 1100

...Парадокс, но трудно найти хотя бы людей, кто стремился бы к равноправию в обществе и отсутствию сословности. Людям пох на всё. Заняты выживанием и бегом в колесе.

Как метко подмечено.

Причем слепо доверяют всякой хрени, но вот самим себе и друг другу в самою последнюю очередь.
legendary
Activity: 2660
Merit: 3710
Не знаю, чем народ БТТ не устраивает). А по поводу проектов - это, конечно, хорошо, но люди важнее проектов. Парадокс, но трудно найти хотя бы людей, кто стремился бы к равноправию в обществе и отсутствию сословности. Людям пох на всё. Заняты выживанием и бегом в колесе.
newbie
Activity: 84
Merit: 0
Тут мне на мыло написали, не знаю кто из вас) предлагаю в три головы обсуждать это в телеге . Можно обсудить концепцию общества, базовые принципы и тд тп. Возможно это не ограничится только теорией


Quote
   Зачем так спешить, обсуждаем же. Надо же с чего-то начать, оттолкнуться от базовой идеи.

Я считаю, что демократию можно улучшить путем выбора людей компетентных, которые и будут принимать решения в области их компетенций.

А так конечно, еще и древние это говорили, что у демократии есть большой минус это некомпетентность большинства избирателей.
     
Да компетентность - вещь в значительной степени субъективная...  . Для вас чел компетентен, для меня - нет. Кто из нас прав? То же и репутация)знаю нескольких врачей в поликлинике с репутацией "хорошие". Хороший для одних, от отвратный для других. Кто из них прав?

"Вечный двигатель - заебись" это не идея, я таких "идей" могу придумать сотню в секунду. Идея это описание принципов его работы. Пиздёж про не оценят потому что кругом враги и долбоёбы это тоже не идея. Видимо, конструктива здесь не будет и топик пора переносить в политику, где самое место обсуждению совковых старпёров сидящих у обоссаных подъездов. Ты действительно веришь что тебе немощные старпёры мешают описать принципы работы? Cool

Зачем так спешить, обсуждаем же. Надо же с чего-то начать, оттолкнуться от базовой идеи.

Я считаю, что демократию можно улучшить путем выбора людей компетентных, которые и будут принимать решения в области их компетенций.

А так конечно, еще и древние это говорили, что у демократии есть большой минус это некомпетентность большинства избирателей.
legendary
Activity: 2660
Merit: 3710
Quote
  Зачем так спешить, обсуждаем же. Надо же с чего-то начать, оттолкнуться от базовой идеи.

Я считаю, что демократию можно улучшить путем выбора людей компетентных, которые и будут принимать решения в области их компетенций.

А так конечно, еще и древние это говорили, что у демократии есть большой минус это некомпетентность большинства избирателей.
      
Да компетентность - вещь в значительной степени субъективная...  . Для вас чел компетентен, для меня - нет. Кто из нас прав? То же и репутация)знаю нескольких врачей в поликлинике с репутацией "хорошие". Хороший для одних, от отвратный для других. Кто из них прав?

Quote
  "Вечный двигатель - заебись" это не идея, я таких "идей" могу придумать сотню в секунду. Идея это описание принципов его работы. Пиздёж про не оценят потому что кругом враги и долбоёбы это тоже не идея. Видимо, конструктива здесь не будет и топик пора переносить в политику, где самое место обсуждению совковых старпёров сидящих у обоссаных подъездов. Ты действительно веришь что тебе немощные старпёры мешают описать принципы работы? Cool   
Это лишь попытка выработать что - то приемлемое. Если бы я знал всё в мелочах, то необходимости в обсуждениях не было бы. Дело не старпёрах, проблема глубже. Это лишь образ. У меня впечатление, что процентов эта 60 нашего населения - это вот такие старпёры. Каков выход? Не знаю. Самый радикальный (и фантастический) - разделить страну на резервации. СССР - ностальгировщики отдельно, децентралисты - отдельно. Это идеал. Но так не получится. У нас большинство населения расстраиваются по поводу распада СССР.
legendary
Activity: 2744
Merit: 1588

Да, общество, общество хохлоросиян которые катают чиновников на своей шее.
Потому вступивший в игру должен будет выбрать себе чиновника, которому он будет зарабатывать криптовалюту и нарабатывать рейтинг, чем больше заработал крипты для чиновника, тем больше получил балов "спасибо" такая игра очень понравится росиянам и хохлам тоже.

Вы понимаете разницу между рейтингом и репутацией, хороший сантехник - это репутация, а Ольга Бузова в Инстаграм - это рейтинг.

Репутация нарабатывается взаимодействием с множеством людей и длительным временем, а рейтинг можно накрутить, что успешно и делается.

Если Вы готовы доверить свое здоровье и здоровье своих близких хорошему врачу, починку труб - хорошему сантехнику. То наверное и доверите решение вопросов также относящиеся к их сфере деятельности.

Вы надеюсь не согласны с тем, чтобы люди выбирали Вам таблетки по цвету и понравившейся форме, а не по их фармакологическим действиям.


"Вечный двигатель - заебись" это не идея, я таких "идей" могу придумать сотню в секунду. Идея это описание принципов его работы. Пиздёж про не оценят потому что кругом враги и долбоёбы это тоже не идея. Видимо, конструктива здесь не будет и топик пора переносить в политику, где самое место обсуждению совковых старпёров сидящих у обоссаных подъездов. Ты действительно веришь что тебе немощные старпёры мешают описать принципы работы? Cool

Зачем так спешить, обсуждаем же. Надо же с чего-то начать, оттолкнуться от базовой идеи.

Я считаю, что демократию можно улучшить путем выбора людей компетентных, которые и будут принимать решения в области их компетенций.

А так конечно, еще и древние это говорили, что у демократии есть большой минус это некомпетентность большинства избирателей.

sr. member
Activity: 1316
Merit: 420
KTO EC/\U HUKTO?
Сама идея децентрализованного правительства - это довольно сильный удар по сословности и общественному неравенству (стартовых условий). В настоящее время общество вряд ли будет в состоянии корректно его оценить. Большинству оно покажется слишком радикальным. Общество слишком поражено обывательским синдромом... когда я прохожу мимо нескольких подъездов рядом расположенных домов я вижу большое количество относительно нестарых людей, которые сидят на лавочках и трендят о жизни. Многие сидят на лавочках большую часть дня. Светлая мечта этого населения - развитой феодализм, идею децентрализации они не поймут от слова "совсем".

"Вечный двигатель - заебись" это не идея, я таких "идей" могу придумать сотню в секунду. Идея это описание принципов его работы. Пиздёж про не оценят потому что кругом враги и долбоёбы это тоже не идея. Видимо, конструктива здесь не будет и топик пора переносить в политику, где самое место обсуждению совковых старпёров сидящих у обоссаных подъездов. Ты действительно веришь что тебе немощные старпёры мешают описать принципы работы? Cool
legendary
Activity: 2660
Merit: 3710
Сама идея децентрализованного правительства - это довольно сильный удар по сословности и общественному неравенству (стартовых условий). В настоящее время общество вряд ли будет в состоянии корректно его оценить. Большинству оно покажется слишком радикальным. Общество слишком поражено обывательским синдромом... когда я прохожу мимо нескольких подъездов рядом расположенных домов я вижу большое количество относительно нестарых людей, которые сидят на лавочках и трендят о жизни. Многие сидят на лавочках большую часть дня. Светлая мечта этого населения - развитой феодализм, идею децентрализации они не поймут от слова "совсем".
sr. member
Activity: 1316
Merit: 420
KTO EC/\U HUKTO?
Если отвлечься от околополитической мути, то тема перекликается с фильтрацией ботов. Я утверждаю, что отфильтровать всех ботов невозможно, однако можно свести их количество к разумному минимуму путём увеличения их издержек. Завязывайте плачь или переносите топик в политику, идеи на данный момент пока не наблюдается.
full member
Activity: 896
Merit: 113

imhoneer где это всё, описанное вами, будет происходить? В какой-то компьютерной игре?

К стати хорошая идея промоделировать такое общество вначале на компьютерной модели, даже в форме игры.


Да, общество, общество хохлоросиян которые катают чиновников на своей шее.
Потому вступивший в игру должен будет выбрать себе чиновника, которому он будет зарабатывать криптовалюту и нарабатывать рейтинг, чем больше заработал крипты для чиновника, тем больше получил балов "спасибо" такая игра очень понравится росиянам и хохлам тоже.
legendary
Activity: 2744
Merit: 1588

Ваши благие намерения можно только приветствовать,но я в них вижу много ... э-э... сомнительных мест, что ли). Профессионализм - это хорошо, но один только он не всегда может все проблемы решить...
Само слово "профессиональный" - крайне многозначно. Это и наёмный работник и чел, работающий на себя и предприниматель в профильной сфере. Они все немного разные, по - моему. У них разное мировоззрение и мотивация. Есть ещё непрофессиональные, но продвинутые энтузиасты. Можно привести много примеров, когда они были полезнее профессионалов. Об этом писал ещё Нассим Талеб в своей "Антихрупкости". Но главная проблема наша, как по мне - неравенство, сословность, отсутствие конкуренции...

Спасибо!

Нет тут суть в чем. Если у толпы людей нет знаний, то как она будет принимать решения по голосованию, правильно на основе эмоций. Вот условно Вы понимаете в криптовалютах и решили сделать портфель, деньги пусть не только ваши, но и остальные свои добавляют.

Поэтому начинаем голосовать за криптовалюты которые надо включить в портфель. Если у большинства знаний нет, то кто-то будет принимать решение, что понравилась иконка этой криптовалюты, кому-то название, кому-то молодой симпатичный программер из команды и прочее  Grin

Но только Вам будет ясно, что твориться какая-то лютая херня.

Главная моя идея в том, что решения должны приниматься людьми понимающими данную тему, там они уже будут руководствоваться фактами, а не эмоциями, как толпа. Таким образом качество решений можно поднять на высокий уровень, а также увеличить оперативность принятия решения отдавая их в узкие группы профессионалов.

Дело-то не в дипломах, а репутации. Если у Вас есть репутация эксперта в чем либо и люди Вам доверяют, то Вы можете спокойно избираться.


imhoneer где это всё, описанное вами, будет происходить? В какой-то компьютерной игре?

К стати хорошая идея промоделировать такое общество вначале на компьютерной модели, даже в форме игры.
legendary
Activity: 2660
Merit: 3710
full member
Activity: 896
Merit: 113
imhoneer где это всё, описанное вами, будет происходить? В какой-то компьютерной игре?
legendary
Activity: 2744
Merit: 1588

Друзья! Хочу предложить вам для обсуждения тему страны, которая обходится без централизованного правительства и без централизованного же сбора налогов. Соответственно и все социальные программы утверждаются также на децентрализованной основе. По поводу армии у многих людей могут быть сомнения - но армия вполне может управляться своего рода наёмными менеджерами (военными специалистами), которые также утверждаются и сменяются на децентрализованной основе. Все спорные вопросы решаются  быстропроводящимися референдумами, проходящими в электронной форме.

У демократии есть одна древняя проблема, это большой не профессионализм людей берущихся голосовать.

Поэтому я предлагаю идти в ключе того, как решить данную проблему.

Я предлагаю следующие. Мы все граждане будем выбирать на своей какой-то территории людей профессиональных в чем либо. Врачи будут отвечать за здравоохранение, милиционеры и военные за силовую часть. Т.е. мы выбираем профессионалов.

Чтобы понять профессионал он или нет у него должна быть репутация. То есть он будет решать в сфере своей компетенции вопросы нашей территории, значит он должен иметь репутацию хорошего специалиста и прожить должен на данной территории не менее 5 лет, так он будет лучше понимать наши проблемы.

Далее, каждый гражданин имеет право допустим раз в месяц писать определенную проблему. Остальные граждане могут писать свою проблему или отдать голос за уже существующую проблему.

Таким образом мы получаем список дел которые нужно решать и чем больше голосов получила та или иная проблема, тем она актуальней и важней а потому приоритетней.

Именно те люди которых мы выбрали и если это в их области компетенций, то они и будут принимать решения. Никаких закрытых голосований. Все эти выбранные люди под решениями ставят свои подписи и тут если что, то можно навсегда убить свою репутацию в случае некомпетентного решения.

Пока так, как бороться с коррупцией в такой структуре пока не решил, просто некоторые мысли.

sr. member
Activity: 1316
Merit: 420
KTO EC/\U HUKTO?
Один добрый человек предлагает рассуждать и решать проблемы человечества , а кучка пиздаболов начинают гноить в два слова, не приводя ни одного аргумента. Вы откуда меритов столько нахватались, безмозглые и злые ребята?

Чтоб технически решить проблему, для начала нужно хоть схематично разработать механизмы взаимодействия людей этой блокчейн-демократии . Создать децентрализованное государство реально.  Именно создать, а не сделать на базе старого государства. Потому что эту бюрократическую машину остановить и починить без кровопролитий нельзя!

Писать больше ничего не буду в этой ветке.
У меня есть работа о фундаментальных аспектах честной децентрализованной демократии.
Всем, кто готов действительно обсудить вопросы децентрализованного государства - пишите письма.
В лс сейчас нельзя писать вроде без мерита(

И снова пиздобольство на околополитические темы. Совершенно монопенисуально какие *кратии или *измы предлагаются. Задача принципиально не решается математическими/алгоритмическими способами. Есть доказательства обратного? Размещай и тебе насыпят меритов, в противном случае безмозглый именно ты. Мериты лично мне кидают за мои знания и действия, а ты не смог разобраться даже как форум работает и бьёшь себя пяткой в грудь. В ЛС можно было писать до введения системы мерита и с тех пор ничего не изменилось. Некоторые устанавливают у себя в профиле запрет на сообщения от нубов, но к мериту это никакого отношения не имеет.

С околополитическими темами у тебя как и у большинства мимо крокодилов тоже совсем плохо. Для создания некого сообщества, условно назовём его государством, не требуется никакого лохчейна. Доказательство - все существующие государства и сообщества. В итоге, голодранці усіх країн имели возможность объединиться ещё до появления лохчейна, но вместо этого уже десятки лет строчат о том что им кто-то или что-то мешает.

У меня есть понятие как технически это решить, нужны средства
https://bitcointalksearch.org/topic/--5066966

Нет у тебя нихуя, ты дебилов разводишь на бабло.
Pages:
Jump to: