Греф выступил против запрета криптовалю&#1090 - page 2.

Battareus

hero member

Activity: 826

Merit: 501

Quote from: BoB_MarleY on September 17, 2015, 01:10:54 PM

Quote from: CryptInvest on September 17, 2015, 12:55:50 PM

6 лет сеть функционирует, десятки тысяч человек поддерживает работу и за несколько дней внезапно загибается. Правдоподобно, да. Wink

Когда кто то говорит что то, заведомо ортодоксальное (завтра небо сверзнется на землю, уверуйте же в Моххамада и спасетесь) для окружения, то надо задаваться вопросом с какой целью сие делается.

надо ребят позвать из секты Туземуна, ща разберёмся, кто тут неверный Cheesy

Ребята из той секты уже во всю доходы от приближающейся волны считают, по крайней мере я Cheesy

BoB_MarleY

hero member

Activity: 756

Merit: 500

Quote from: CryptInvest on September 17, 2015, 12:55:50 PM

6 лет сеть функционирует, десятки тысяч человек поддерживает работу и за несколько дней внезапно загибается. Правдоподобно, да. Wink

Когда кто то говорит что то, заведомо ортодоксальное (завтра небо сверзнется на землю, уверуйте же в Моххамада и спасетесь) для окружения, то надо задаваться вопросом с какой целью сие делается.

надо ребят позвать из секты Туземуна, ща разберёмся, кто тут неверный Cheesy

CryptInvest

legendary

Activity: 2156

Merit: 1132

Quote from: CryptoDull on September 17, 2015, 12:24:41 PM

Quote from: amaclin on September 17, 2015, 11:18:20 AM

Quote from: web.master on September 17, 2015, 11:09:10 AM

ну пример с марсианами - не очень корректен, я считаю. Wink

но теоретически , amaclin, Вы согласны что Bitcoin делают новости ? ведь если завтра на заседании ООН объявят что во всех странах BTC под запретом и за его использование дают пожизненное как раз и наступит тот конец о котором Вы столько говорите, нет ?

Нет. Как раз нет.
Как говорят наши политики - мир многополярный.
И если завтра биткойн запретят в америке под страхом казни - то стоимость наоборот на биржах может вверх скакнуть.
Вероятность того, что общемировой консенсус будет против биткойна нулевая, так как биткойнеры-то наоборот голосовать будут.

Не в этом дело.
Вверх биткойн толкают новости.
А вниз - физика. Никакими новостями не перешибить закон сохранения энергии.
Ну как вам объяснить? Новостями можно стараться "сжать пружину"
Но в сжатом состоянии она все время давит. И приходится прилагать силу чтобы удерживать её.
Как только ты прилагаешь силы меньше - пружина тебя пересиливает.

и что теперь делать, продавать все закрома?

6 лет сеть функционирует, десятки тысяч человек поддерживает работу и за несколько дней внезапно загибается. Правдоподобно, да. Wink

Когда кто то говорит что то, заведомо одиозное (завтра небо сверзнется на землю, уверуйте же в Моххамада и спасетесь) для окружения, то надо задаваться вопросом с какой целью сие делается.

amaclin

legendary

Activity: 1260

Merit: 1019

Quote from: CryptoDull on September 17, 2015, 12:24:41 PM

и что теперь делать, продавать все закрома?

Я б на вашем месте продал.
У меня лично биткойны не задерживаются - если каким-нибудь образом они у меня образуются -
я достаточно быстро перевожу их в более твердую валюту.
Греф пусть страдает, а у меня не настолько много других денег, чтобы терять капиталы.
Более твердая валюта - это баксы и даже рубли.
Но смотрите сами. Вы хозяин своих решений.
Я бы не хотел, чтобы вы потом мне лучи ненависти посылали, что я не туда курс ванганул.
Так что я не призываю вас сливать. Делайте что считаете нужным.

veves1

legendary

Activity: 1134

Merit: 1005

Греф прогорел га биткойнах Grin

CryptoDull

full member

Activity: 210

Merit: 100

Quote from: amaclin on September 17, 2015, 11:18:20 AM

Quote from: web.master on September 17, 2015, 11:09:10 AM

ну пример с марсианами - не очень корректен, я считаю. Wink

но теоретически , amaclin, Вы согласны что Bitcoin делают новости ? ведь если завтра на заседании ООН объявят что во всех странах BTC под запретом и за его использование дают пожизненное как раз и наступит тот конец о котором Вы столько говорите, нет ?

Нет. Как раз нет.
Как говорят наши политики - мир многополярный.
И если завтра биткойн запретят в америке под страхом казни - то стоимость наоборот на биржах может вверх скакнуть.
Вероятность того, что общемировой консенсус будет против биткойна нулевая, так как биткойнеры-то наоборот голосовать будут.

Не в этом дело.
Вверх биткойн толкают новости.
А вниз - физика. Никакими новостями не перешибить закон сохранения энергии.
Ну как вам объяснить? Новостями можно стараться "сжать пружину"
Но в сжатом состоянии она все время давит. И приходится прилагать силу чтобы удерживать её.
Как только ты прилагаешь силы меньше - пружина тебя пересиливает.

и что теперь делать, продавать все закрома?

amaclin

legendary

Activity: 1260

Merit: 1019

Quote from: web.master on September 17, 2015, 11:09:10 AM

ну пример с марсианами - не очень корректен, я считаю. Wink

но теоретически , amaclin, Вы согласны что Bitcoin делают новости ? ведь если завтра на заседании ООН объявят что во всех странах BTC под запретом и за его использование дают пожизненное как раз и наступит тот конец о котором Вы столько говорите, нет ?

Нет. Как раз нет.
Как говорят наши политики - мир многополярный.
И если завтра биткойн запретят в америке под страхом казни - то стоимость наоборот на биржах может вверх скакнуть.
Вероятность того, что общемировой консенсус будет против биткойна нулевая, так как биткойнеры-то наоборот голосовать будут.

Не в этом дело.
Вверх биткойн толкают новости.
А вниз - физика. Никакими новостями не перешибить закон сохранения энергии.
Ну как вам объяснить? Новостями можно стараться "сжать пружину"
Но в сжатом состоянии она все время давит. И приходится прилагать силу чтобы удерживать её.
Как только ты прилагаешь силы меньше - пружина тебя пересиливает.

web.master

legendary

Activity: 1064

Merit: 1000

Quote from: amaclin on September 17, 2015, 11:04:12 AM

Quote from: web.master on September 17, 2015, 10:57:50 AM

так ведь биток такое дело, его цена на какой нибудь новости, ну например что какая нибудь банановая республика сделала BTC нацвалютой, от 10 баксов легко может стрельнуть назад до 250-300 за считанные часы Wink

А если марсиане прилетят и скажут, что хотят на марсе пользоваться битком - то и до $30000 стрельнет.
Вероятность марсиан, кстати, по моим подсчетам больше.
А новости? Ну разве что на какой-нибудь лапше.ру такое можно прочитать.

ну пример с марсианами - не очень корректен, я считаю. Wink

но теоретически , amaclin, Вы согласны что Bitcoin делают новости ? ведь если завтра на заседании ООН объявят что во всех странах BTC под запретом и за его использование дают пожизненное как раз и наступит тот конец о котором Вы столько говорите, нет ?

amaclin

legendary

Activity: 1260

Merit: 1019

Quote from: web.master on September 17, 2015, 10:57:50 AM

так ведь биток такое дело, его цена на какой нибудь новости, ну например что какая нибудь банановая республика сделала BTC нацвалютой, от 10 баксов легко может стрельнуть назад до 250-300 за считанные часы Wink

А если марсиане прилетят и скажут, что хотят на марсе пользоваться битком - то и до $30000 стрельнет.
Вероятность марсиан, кстати, по моим подсчетам больше.
А новости? Ну разве что на какой-нибудь лапше.ру такое можно прочитать.

web.master

legendary

Activity: 1064

Merit: 1000

Quote from: GGUL on September 17, 2015, 10:45:53 AM

Все-таки нужен более формальный признак "конца". Если крах, то цена биткоина должна упасть ниже плинтуса.Можно взять 10$. Если упадет меньше, то можно согласиться, что Ваш прогноз сбылся.

так ведь биток такое дело, его цена на какой нибудь новости, ну например что какая нибудь банановая республика сделала BTC нацвалютой, от 10 баксов легко может стрельнуть назад до 250-300 за считанные часы Wink

amaclin

legendary

Activity: 1260

Merit: 1019

Quote from: GGUL on September 17, 2015, 10:45:53 AM

Все-таки нужен более формальный признак "конца". Если крах, то цена биткоина должна упасть ниже плинтуса.
Можно взять 10$. Если упадет меньше, то можно согласиться, что Ваш прогноз сбылся.

Это будет видно.
Пирамиды всегда когда рушатся - это ни с чем не спутаешь.
Грубо говоря, есть стоимость биткойна которую "он не может стоить".
Вот такой парадокс.
Ну то есть доходит цена до $150 - и сразу же (день-два-неделя) падает в $1
Потому что он не может стоить $149.
Пробои на бирже - не в счет.
Вот чему конкретно равна эта цифра - я не знаю. Может $80. Может $150. А может $200
Это не какая-то константа, потому что вы мне сейчас скажете - мол, в январе было $200 и ничего не произошло.
С января много воды утекло. Вернее - не воды, а электричества и хешей.
Как точно посчитать эту цифру - я не знаю.
Это примерно момент, когда более-менее современный асик работает в "ноль" на ферме, где нет ворованного электричества.

GGUL

legendary

Activity: 1468

Merit: 1102

Quote from: amaclin on September 17, 2015, 09:04:34 AM

Quote from: GGUL on September 17, 2015, 08:47:17 AM

Зафиксировал.

Quote

> 2. Каким именно будет «конец»? Как именно мы поймём, что биткоину пришел конец? Нужны некие формальные признаки.

Два варианта — симметричное росту угасание или резкое падение с ударом курса об плинтус. Угасание было бы возможным, если бы асики можно было обратно разобрать и превратить в ингридиенты, а тепло выплеснутое в форточку снова превратить в электоэнергию и вернуть электростанции. В реальности скорее всего будет «пилка» — то есть очень сильные падения со всё меньшими отскоками — вспомните как закончился МММ (а он кстати еще и не кончился, но амплитудой можно уже пренебречь). Как именно поймем? Точка невозврата уже пройдена (моя эмпирика). Так что уже пора бы понять. 1) себестоимость проводки одной транзакции должна превысить себестоимость в централизованной системе 2) остановка роста сложности из-за выключения мощностей без адекватного ввода более нового железа.

Все-таки нужен более формальный признак "конца". Если крах, то цена биткоина должна упасть ниже плинтуса.
Можно взять 10$. Если упадет меньше, то можно согласиться, что Ваш прогноз сбылся.

MisterFix

hero member

Activity: 895

Merit: 500

Quote from: CryptInvest on September 17, 2015, 10:29:39 AM

Quote from: MisterFix on September 17, 2015, 09:46:13 AM

Quote from: web.master on September 17, 2015, 09:30:06 AM

Quote from: MisterFix on September 17, 2015, 09:21:47 AM

Возвращаясь к Грефу, я так и не понял это фейк или правда?

правда, правда. на 100% Сегодня по РБК эту тему мусолят весь день, даже уже не интересно. обычно два слова не скажут про Bitcoin а тут прям как прорвало их

Хорошо что правда, я уже было подумал что это просто вброс информации, правда не понятно с какой целью.

Чтобы привлечь внимание к битку же. Постоянно таким новости поднимают для этой цели. Есть у Грефа знакомый друг-холдер и они договариваются, что Греф вбросит, а еще есть знакомый редактор ленты вру/рбц. Дальше дело техники

Можно и так свое служебное положение или имя использовать для того чтобы дополнительно карман набить. Sad

CryptInvest

legendary

Activity: 2156

Merit: 1132

Quote from: MisterFix on September 17, 2015, 09:46:13 AM

Quote from: web.master on September 17, 2015, 09:30:06 AM

Quote from: MisterFix on September 17, 2015, 09:21:47 AM

Возвращаясь к Грефу, я так и не понял это фейк или правда?

правда, правда. на 100% Сегодня по РБК эту тему мусолят весь день, даже уже не интересно. обычно два слова не скажут про Bitcoin а тут прям как прорвало их

Хорошо что правда, я уже было подумал что это просто вброс информации, правда не понятно с какой целью.

Чтобы привлечь внимание к битку же. Постоянно таким новости поднимают для этой цели. Есть у Грефа знакомый друг-холдер и они договариваются, что Греф вбросит, а еще есть знакомый редактор ленты вру/рбц. Дальше дело техники

MisterFix

hero member

Activity: 895

Merit: 500

Quote from: web.master on September 17, 2015, 09:30:06 AM

Quote from: MisterFix on September 17, 2015, 09:21:47 AM

Возвращаясь к Грефу, я так и не понял это фейк или правда?

правда, правда. на 100% Сегодня по РБК эту тему мусолят весь день, даже уже не интересно. обычно два слова не скажут про Bitcoin а тут прям как прорвало их

Хорошо что правда, я уже было подумал что это просто вброс информации, правда не понятно с какой целью.

web.master

legendary

Activity: 1064

Merit: 1000

Quote from: MisterFix on September 17, 2015, 09:21:47 AM

Возвращаясь к Грефу, я так и не понял это фейк или правда?

правда, правда. на 100% Сегодня по РБК эту тему мусолят весь день, даже уже не интересно. обычно два слова не скажут про Bitcoin а тут прям как прорвало их

web.master

legendary

Activity: 1064

Merit: 1000

Quote from: EvilClown on September 17, 2015, 05:36:19 AM

Quote from: WhiteShum on September 17, 2015, 05:32:39 AM

Криптовалюты в России не следует запрещать, заявил президент — председатель правления Сбербанка России Герман Греф на Казанском форуме инновационных технологий Finnopolis, передает ТАСС«Нам представляется, как профессионалам в этой части, что это точно не то, что нужно запрещать», — сказал он, отметив, что сам является владельцем биткоинов.

да, в последние дни все эти ... властьпридержащие прям наперегонки кинулись агитировать за ~~советсткую власть~~ за Bitcoin. Чёто кажется мне, что это ж-ж-ж-ж не с проста Wink

ну так после того как в июле Пyтин зaметил, что "хотя «коины» ничем не обеспечены и «ни к чему реально не привязаны» но иногда их можно использовать отношение к крипте вроде как потеплело, вот от сюда и это ж-ж-ж Cheesy

Battareus

hero member

Activity: 826

Merit: 501

Quote from: MisterFix on September 17, 2015, 09:21:47 AM

Возвращаясь к Грефу, я так и не понял это фейк или правда?

А с чего, вдруг, не правда то? Другое дело, что одобрение на словах, а когда закон принимают - ничего уже не поделаешь.

MisterFix

hero member

Activity: 895

Merit: 500

Возвращаясь к Грефу, я так и не понял это фейк или правда?

CryptInvest

legendary

Activity: 2156

Merit: 1132

Не обращайте внимания. Амаклин по заданию своих хозяев просто пытается доказать, что колесо можно разизобрести как то. Парень с мозгами решил поработать на ФСБ (ну или кому там криптовалюты очень невыгодны). Shit happen.

Из памяти видевших колесо в работе конструктивные особенности конструкции также бесследно испаряться. Коллективная амнезия.

Чел очень сосредоточен на цене. Таймлайн в 6 лет существования системы (и тысячи человек поддерживающих консенсус) просто не воспринимает.

Topic: Греф выступил против запрета криптовалю&#1090 - page 2. (Read 4733 times)