Topic: [2018] Пpoдaм 87 btc co cкидкoй 70% (Read 563 times)

Закрыто. Кто не успел тот опоздал

Как распределить бабло будут решать в сентябре, возможно топик стартеру не светит и цента...

А, эту форму, да, заполнил. Я думал надо еще куда-то подавать. Там же коллективный иск хотели подать (что Кобаяши ничего не делает, курс падает, деньги тратит), на форуме искали желающих, я подумал скам не стал лезть (да еще по английски)

Почему? Стандартную форму на сайте заполнить было несложно. ФИО, адрес, на какую сумму претендуете, в чем предпочтете получить, спасибо, вот вам результаты судебного заседания, вам столько-то йен, ожидайте.

Курс биткоина они считают по 450$, но не все так просто, они решили перераспределить бабло среди вкладчиков.
А в каких пропорциях они будут решать в сентябре 2018г.

нет

Sybyll,

Вы подавали иск на МтГокс?

Уже доказал управляющему, о чем есть запись в старпосте. В 20 раз не преувеличивал, это был ответ предыдущему коментатору на его математическую выкладку.("допустим у вас было 100btc") Про Васю Пупкина - там не было верификации. Хотя да, я им как минимум 1 раз представился. Но выше пишут что переуступка не запрещена, есть даже кнопка для этого. Зачем reddit? Идите сразу на http://www.mtgox.com
И даже несмотря на то что Вы совершенно не в теме раз это написали, я не удалил ни единого сообщения с этой темы. Есть зеркала бтт, можете там посмотреть (только советую разлогиниться, а то мало ли кому попадут ваши кукисы)

А в Японии, кто за вас будет доказывать что такой-то счет принадлежал именно вам? Если деньги и будут возвращать, то именно вам, а не васе Пупкину который приедет туда. Разумеется, и вам придется попотеть, доказывая что счет был вашим, наверняка придется делать переводы именно с тех кошельков, с которых вы пополняли баланс... В ином случае, доказать что у вас был аккаунт вообще невозможно... Наверняка вам придется собирать целую доказательную базу... Прежде чем вы получите хоть одну иену, да и разбирательство может длиться годами.


Более того, битки оцениваться будут по 450$, а 87 битков по такой цене = 39к $....  Как бэ... Возможно рулиться с управляющим мтгокс даже не имеет смысла, дороже выйдет...

Вы преувеличили по факту в 20 раз....

Вот что пишет управляющий - https://www.reddit.com/r/mtgoxinsolvency/comments/8lei4m/why_would_the_court_agree_to_pay_creditors_450/
(ссылку в закладки положил, что бы вы не забыли что битки будут оценивать по 450 баксов, кстати вы и сами знаете об этом, раз систематически стираете сообщения)

Так на текущий момент у вас ничего нет, так что беспокоиться не о чем... Более того, возможно шансов получить хоть что-то нет вообще. Документального подтверждения баланса на бирже у вас нет (скриншоты панели пользователя заверенные нотариусом). Доказать что торговал на бирже, невозможно.  Наверняка, там в Японии, будет определенного рода разборка, и не каждого торговавшего на бирже, признают таковым. Имхо, логин и пароль к гоксу не стоит 200к $, даже если было на балансе хоть миллиард долларов.

45000+156000=201к

Продал бы сейчас со скидкой 30% Покупателя нет.

А зачем переводить в банк РФ? Кипр, страны Прибалтики чем хуже? Да хоть сто миллионов баксов... + Делаем пластик и тратим деньги в России...

Проблема надуманная, и её не существует.

Немного цифр.

На момент краха Гоксов было заявлено о потере порядка 850 000 битков.
Позже нашлось 202 000. Плюс какое-то количество денег на разных банковских счетах,
но по сравнению с суммой в битках - небольшое.

Далее принимались-отклонялись-рассматривались кучи исков (тысячи) как от частных лиц, так и организаций.
По удовлетворенным искам битки пересчитали по курсу 50000 йен за штуку, это 450 долларов.

У кого-то, понятно, деньги на бирже были не в битках, а в фиате.
Всем на выплаты не хватало.
Заседания суда переносились на полгода по ряду причин несколько раз.

Наступает 2017-2018 год, курс вверх, арбитражный управляющий продает около 40 000 битков и биткеша (очень примерная цифра). Теперь денег хватает всем (но по старому по курсу $450).
Зачем продавал? А у него не было выбора. По японскому законодательству образца 2015 года выплаты по исковым требованиям можно производить только в йенах. Было решение суда, он выполнял.

Сейчас законодательство поменялось, биток в законе в Японии. Собрание кредиторов в ярости, оно не хочет битки по 450, но поезд ушел, придется брать фиатом, и еще оно хочет, чтобы хотя бы оставшиеся 162 000 битков попилили пропорционально их исковым требованиям.
Получится ли переиграть и получить оставшиеся битки, пока под вопросом.

На данный момент выплат нет.

Казалось бы, подожди (четыре года ждали), потом все получишь. Но в РФ есть проблема с 115-ФЗ.
Банк возможно заблокирует поступившую сумму, тут должны помочь судебные документы.

Возможность по обходу этого предусмотрена на сайте Гоксов, насколько я понимаю, кнопка "transferring claim" - это переуступка прав требования по иску другому лицу.  

Для наглядности - было, например, у человека 100 битков на момент краха биржи.
После зимних распродаж ему к выплате 45 000 долларов. И (возможно!) позже еще 19%, (162/850).
То есть 19 битков (и примерно столько же биткеша). Сейчас это 156 000 долларов.

Как бы вы поступили - продали иск сейчас с большой скидкой, потом - с небольшой, или забрали все себе сами?

А почему грабеж? На момент слива биржи, были вполне определенные цифры.

Вполне возможно что это будет какой-то лохотрон что бы на вас нажиться. В результате, вы не получите ни цента.

если нужна помощь юристов в японии - обращайтесь!

вопрос там только времени, так что математическим подсчетам все хорошо поддается, если тема не утка

Этого быть не может! Иначе грабёж. Если найду хоть одну eng тему где покупают хоть на 10% дороже, автоматически означает что это не так


Курс был около 100...120, когда вывода совсем закрыли, он сполз в считанные минуты до 60 по-моему

по идее схема была такая - общую сумму ущерба в битках, посчитали в йенах по курсу, на момент судебного решения(какой курс был хз).
Дальше назначили Кобаяши, тот сливает необходимые для возмещения битки, пострадавшим возвращается их вложенное (в йенах), остатки крипты идут неизвестно на что. Насколько знаю - Карпелес отказался от остатков, сказав что он не имеет морального права ими владеть, после эпического проёба. Выходит, что владельцы ограбленных акков могут рассчитывать на свои депозиты в фиатном выражении на то время, или чуть больше (опять же - по какому курсу считал суд??)

Схера ли? Если Кобаяши продаст все свои 162к BTC, то это выйдет 1ярд (!) даже если укатает рынок и считать по средней цене 6500. Явно ущерб от хака был меньше на порядок на тот момент. Никто ущерб в битках считать не станет, это же бред, в деньгах посчитают. Значит распределят выручку в деньгах от продажи битков пропорционально, или еще как, минус судебные издержки. Около 70к$ в год Кобаяши забирает оттуда, насколько я понял из писем. Это крохи.

Короче, будет время, буду сам разбираться сначала, может выложу текст, но надо чистить его до продажи, а то жалобу накатают и вообще не продашь. Там надо понять, что было озвучено публично что нет. Например суммы клаймов, может и этого достаточно чтобы понять на какой аккаунт жаловаться (поэтому 87btc - это не точная сумма) Но сначала попробую сам разобраться, переводчику как таковому, не доверяю, но можно же в инете заказать перевод анонимно. (только сейчас подумал об этом)

Честно говоря, вначале думал с руками оторвут за 30% и хотел не заморачиваться... А теперь приходит осознание что наверно поспешил, и может стоить вникнуть

Выложите все текстовые файлы сюда.

Так не будет излишков, почти все деньги были украдены.
Если будет возврат по тем ценам, то мифические 87 битков того времени, превратятся в один современный биток.

А вам разве именно эту сумму обещали выплатить?

хз, я не понял. Поэтому и указал такую цену. Сначала вроде хотели по курсу по состоянию на момент закрытия, но с тех пор биток вырос в 100 раз (был курс около 100$), так что вряд ли по курсу 100, кому тогда достанется излишки? Может кто разобрался? Там сложный английский, гуглтранслейтом нихера не понятно. Обсуждаемо, растолкуйте мне что да как. Не успел я остатки вывести, теперь может даже и к лучшему (сам слил бы, не удержал бы столько иксов)