Topic: Пул "Атака 51" - page 2. (Read 2434 times)

Осталось только собрать пул для псевдомайнинга - расшифровки ключей и добывать такую валюту методом PoW 
Я думаю, майнеры, если останутся не у дел, быстро найдут, куда приложить высвободившиеся вычислительные мощности.

ну пока не известно ни одного случая взлома SHA, если конечно пароль не лоховской(ошибки в ГСЧ и тп)

Стоит тока подобрать длинный ключ(или найти любую коллизию, а это в 2 раза меньше битов) - и можно спереть абсолютно любой счет, даже в коде разбираться не надо, добавляете стандартными утилитами этот код в свой wallet.dat и пользуетесь как своими...

Так защищаются от атак обычные крипты, в которых в каждый текущий момент есть куча майнеров и они этот самый PoW отрабатывают. А со 100% премайном майнеры уже не нужны. А если и нужны, то привлечь их почти нечем. Мне слабо верится, что за просчет каких-нибудь молекул ученые будут платить бешеные бабки (а они должны быть бешеные, чтоб на всех майнеров хватило), когда за это можно вообще не платить (Folding Home). Скорее, если и будут платить, то копейки.
Так вот, сеть со 100%ным премайном не может защищаться от атак PoW'ом, потому что его УЖЕ нет. Весь вышел, если вообще был. А насчет PoS - я уже писал выше - еще не вечер, не приложились к нему еще ни разу. Не проходил он проверку на прочность в полевых условиях. Так что утверждать, что он всех ото всех защитит, считаю неразумным...
Вы точно уверены, что никакими?

Фишка в том, что консенсус нужен тока чтобы решить кому отдать эмиссию за новый блок.

Для проводки самих транз это не нужно совсем - они вшиты в эти блоки только исключительно
чтобы потом нельзя было заменить эмиссионный блок на другой, вот и все.
(то есть как бы взаимная прошивка ЭЦП, ну как тетрадки с бухучетом прошивают чтобы листы не вырывали,
причем между собой блоки сшиты очень слабо через обратную SHA которую и подбирают в майнинге,
и защита у нее очень слабая, работает тока в реальном времени при наличии МАКСИМАЛЬНЫХ мощностей)


То есть блоки для транз не нужны - это транзы нужны для защиты от замены блоков,
пересчитать-то старые блоки с низкой сложностью на новых мощностях вообще никаких проблем нет.

Так что если эмиссии нет, то нет никаких проблем с блоками и блокчейном - они просто не нужны.
(ради ускорения обработки можно конечно группировать транзы в блоки, но это может делать
кто угодно, хоть архивный сервер у врагов - сами транзы они изменить никак не могут, там норм прямая SHA,
она в принципе не ломается никакими мощностями, ну а если какая-то транза потеряется то ее просто
включит в свой блок другой архивный центр, которых можно просто тупо сделать шт 10-100, и хватит,
даже если все захватят враги все равно все будет работать и без блоков, ну чуть медленнее...)

Vladimir

Где проведено? Проведено — суть записано в блокчейн. Все майнеры вместе являют собой аналог оператора процессинговой системы. Вот только эта децентрализованная реализация убирает какую-либо необходимость этому оператору доверять.

Это майнинг нужен, чтобы сохранять консенсусную цепочку блоков, а не наоборот. А 51% — это вообще другое, это вариант атаки, не самый дешёвый. Проще всего криптовалюту завалить чёрным PR относительно прочих способов.

Тем же самым. Есть PoS-валюты, а есть (уже) и PoW-валюты со 100% премайном (будущее Биткойна сегодня). Защищаются выбранным Proof-of. Если это PoW, то подбором хэшей.

Рипплам доверия ровно столько, сколько доверия Риппл Лабс, это пока что чисто централизованная валюта. Вроде крипто-, но код там жесть по отзывам, сам не смотрел ещё.

Скупить 51% валюты, чтобы обрушить проект. Дороговата атака, но по идеологическим причинам может быть когда-нибудь кем-нибудь осуществлена.

Для Nxt доля монет, которая будет способна подпортить цепочку блоков, растёт в связи со ступенчатым вводом TF (все будут ожидать блока от большого стека в определённый момент, а если он вышел из игры, чтобы орагнизовать атаку, например, приготовить хард форк, то ему дадут "жёлтую" — как-то так) в дело, и достигнет 90%, а то и выше.

А как вы потратите второй раз, то что уже потрачено и проведено как потраченное?
Там же нету этой 10 мин задержки ваще - прилетела транза и исполнилась мгновенно,
повторной будет сразу облом "уже истрачено", так что это куда надежнее майна и блокчейна.

Блокчеин и 51% нужен тока для майна, точнее
1  раздачи монет - вопрос тока в распределении эмиссии тк транза в идеале должна переписываться в новые блоки в случае отката (то есть по идее переписывается тока эмиссия, норм транз клиентов откат не касается, в идеале)
2  чтобы была 1 самая крупная сеть и не делилось на N малых (то есть раздача и идет в самой крупной сети, точнее говоря в блокчеин принимается блок из самой мощной подсети, ей и дается вся эмиссия)

Vladimir

Я вот, кстати, до сих пор не врубился в чем фишка 100%-ного премайна? Где защита сети? Чем сеть защищается от атак? Как они защитятся от double-spending и прочих уязвимостей, от которых пока помогали только очень продвинутые комбинации?
Вот это непонимание мне пока и не дает доверия к рипплам....

Нет, я имел ввиду вариант еще круче - вроде риппла, где тока 100% премайн и вообще никакого майна нету.

Причем, они инвестиционно выглядят привлекательнее тк команда манагеров действует целенаправленно,
все конечно понимают что они мудаки и так делать нельзя, но тем не менее сожрут они много кого...

Если вы имеете в виду Next и другие чистые PoS-валюты, то вообще-то их уязвимости еще не выяснены.
Но уже сейчас могу навскидку предположить, что там будет актуальна Атака 51% капитала. Кто-то себе скупит по дешевке большую часть бабла (заодно поднимет курс), а потом будет рулить всей сетью. Большая часть монет будет майниться одним держателем. А народу, привыкшему к обычным криптовалютам, очень не понравится такая централизация.

Пошлют, тока не майнеры, а майнеров.

А нафиг они вообще нужны, особенно если форк и без них может работать?..

Ну и майнеры нахрен пошлют такие форки и останутся на тех, что без премайна.

В этом случае просто перейдут на системы со 100% премайном, которые никаких дырок 51% не имеют,
и вроде как это будет оправданием чтобы с майнерами не делиться совсем...

Когда появляется новый форк часто пишут в духе "another shit coin", а что если начать контролировать число криптовалют? Создать пул который будет делать "атаку 51" на любой слабый форк. Таким образом интернет очистится от "лишних" криптовалют, а цена тех что есть вырастет!