Pages:
Author

Topic: A Ameaça da Binance - page 2. (Read 412 times)

jr. member
Activity: 59
Merit: 12
April 09, 2021, 01:39:22 PM
#36

Pois é, ta esquisito mesmo e parece ter algum erro na coluna Volume%.

A binanca tem mesmo eses 50% de volume. Bizarro. Nunca imaginei. Tenho medo dessas grandes centralizacoes mesmo, até porque se torna um vetor gigantesco para ataques.

Dá medo mesmo, sem contar o volume cada vez maior na BSC. E o BNB já subiu mais de 30% nos ultimos 7 dias.

No ano já subiu +- 10x!  Shocked
legendary
Activity: 2352
Merit: 6089
bitcoindata.science
April 09, 2021, 01:33:44 PM
#35

Então,
Para mim indica 4,97% no par BTC/USD da Binance nesse momento para a aba Spot, só na Perpetual e Futures que tá tudo zerado.

Eu também peguei e copiei essa página toda (só tem os 100% primeiros pares de maior volume) e joguei no Excel, filtrei pela exchange Binance e deu pra calcular que ela tem o total de 13,32% em todos os pares com BTC ali listados.

-EDIT-

Tem um "Load More" ao fim da página, eu expandi e peguei até a posição 318 que é quando zerou a segunda casa decimal.
Totalizou 15,37% para o Binance em todos os pares BTC listados, porém na soma geral de todas as posições indicou somente 23,75%, não deveria dar algo mais próximo de 100%?

Pois é, ta esquisito mesmo e parece ter algum erro na coluna Volume%.

A binanca tem mesmo eses 50% de volume. Bizarro. Nunca imaginei. Tenho medo dessas grandes centralizacoes mesmo, até porque se torna um vetor gigantesco para ataques.
legendary
Activity: 2352
Merit: 1121
☢️ alegotardo™️
April 09, 2021, 12:18:04 PM
#34
Como vc mesmo disse aí btc usdt esta aparecendo 4.87% pra mim e pra você tb. Não sei pq apareceu zero pra você agora.
Os dados estão aí..  só não estão batendo. Pra mim tá normal.

Se o site faz uma coluna Volume %, acho que faz mais sentido usar essa coluna para calcular o percentual do volume, não acha?


Edit: alguma coisa está errada nos dados. Vamos ver se alguém desvenda esse problema. Ou eé um bug na coluna volume % do cmc, ou deu algo errado na doma do volume de cada item individual


Então,
Para mim indica 4,97% no par BTC/USD da Binance nesse momento para a aba Spot, só na Perpetual e Futures que tá tudo zerado.

Eu também peguei e copiei essa página toda (só tem os 100% primeiros pares de maior volume) e joguei no Excel, filtrei pela exchange Binance e deu pra calcular que ela tem o total de 13,32% em todos os pares com BTC ali listados.

-EDIT-

Tem um "Load More" ao fim da página, eu expandi e peguei até a posição 318 que é quando zerou a segunda casa decimal.
Totalizou 15,37% para o Binance em todos os pares BTC listados, porém na soma geral de todas as posições indicou somente 23,75%, não deveria dar algo mais próximo de 100%?
legendary
Activity: 2352
Merit: 6089
bitcoindata.science
April 08, 2021, 03:09:06 PM
#33
A Binance tem 48.2% do volume do Bitcoin, não 4.87%. Você está olhando apenas o pair BTC/USDT em relação a todos os outros pairs (inclusive shitcoin/BTC).

Somei a coluna volume (%) e deu 14% se eu somar todos os dusts de 0.01. Precisa nem de código, da alguns load more até ficar tudo 0.0 e Ctrl c ctrl v no Excel.
Essa coluna que mostra 0,00% para o pair com maior liquidez de todo o mercado (BTC/USDT) e múltiplos outros? Tongue

Como vc mesmo disse aí btc usdt esta aparecendo 4.87% pra mim e pra você tb. Não sei pq apareceu zero pra você agora.
Os dados estão aí..  só não estão batendo. Pra mim tá normal.

Se o site faz uma coluna Volume %, acho que faz mais sentido usar essa coluna para calcular o percentual do volume, não acha?


Edit: alguma coisa está errada nos dados. Vamos ver se alguém desvenda esse problema. Ou eé um bug na coluna volume % do cmc, ou deu algo errado na doma do volume de cada item individual
legendary
Activity: 2758
Merit: 6830
April 08, 2021, 02:48:47 PM
#32
Somei a coluna volume (%) e deu 14% se eu somar todos os dusts de 0.01. Precisa nem de código, da alguns load more até ficar tudo 0.0 e Ctrl c ctrl v no Excel.
Essa coluna que mostra 0,00% para o pair com maior liquidez de todo o mercado (BTC/USDT) e múltiplos outros? Tongue





Caso a binance tenha 50% do volume ... algo errado não está certo. Tem muita exchnage no mundo para eles terem tudo isso, e não tem praticamente nada nos EUA.
Novamente, os maiores pares de todo o mercado são com a USDT. E a grande maioria das exchanges americanas não aceita USDT ou BUSD. Todo mundo usa o pair USDT para fazer trade (por causa da liquidez). Não tem como questionar isso - é só conviver com quem vive de crypto.

Também falei desde o inicio que não estou desconsiderando o possível wash trading (afinal, é um número desconhecido).

Os dados estão ai.
legendary
Activity: 2352
Merit: 6089
bitcoindata.science
April 08, 2021, 02:41:35 PM
#31
Eu olhei https://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin/markets/

Somei a coluna volume (%) e deu 14% se eu somar todos os dusts de 0.01. Precisa nem de código, da alguns load more até ficar tudo 0.0 e Ctrl c ctrl v no Excel.

Nessa aba do sabotag3x considera também o volume de altcoins, desse método q usei somente o de btc.

Será q a coluna volume % está errado do cmc?

Caso a binance tenha 50% do volume ... algo errado não está certo. Tem muita exchnage no mundo para eles terem tudo isso, e não tem praticamente nada nos EUA.
A última Exchange q vi dados fake de volume assim foi a negocie 🤣
legendary
Activity: 2688
Merit: 2297
Crypto Swap Exchange
April 08, 2021, 02:30:45 PM
#30
Como vc chegou nesse número de 48%?
Estou olhando no próprio site da binance (cmc), somem todos os paresno Excel e deu exatos 12.36%

Aonde? aqui? https://coinmarketcap.com/rankings/exchanges/



Já dá pra ver a dominância da Binance em relação as outras grandes..
legendary
Activity: 2758
Merit: 6830
April 08, 2021, 02:22:17 PM
#29
Olha no site da binance (cmc) depois, somei todos os pares tb. É 12%.
Ainda acho 12 muito..  deve ser superestimado
O que exatamente você está somando?

Acabei de fazer um script que pega todos os pares da página https://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin/markets e vai somando (separando os da Binance). Isso inclui, novamente, os pares shitcoin/BTC (e.g VET/BTC). Resultado:


Agora vamos ver apenas considerando os pares ['USDC', 'USDT', 'BUSD', 'JPY', 'EUR', 'GBP']. Resultado:


O código do script é bem simples:



edit: sou burro e coloquei os screenshots com os dados errados que usei para debug. Já ajeitei (é 60%+ e não 40% como mostrava antes).



Não tem sentido 50%.
Por que? Vai descendo a lista e vendo quais são os pares que estão no topo. Olha quantas vezes a logo laranja aparece.
legendary
Activity: 1722
Merit: 4711
**In BTC since 2013**
April 08, 2021, 02:00:59 PM
#28
É o que eu estou falando: a Binance tem um volume e domínio monstruoso. Não teria como não afetar o mercado. E imagina se eles levam a USDT junto (caso eles realmente sejam uma fraude)... A maior parte do volume é em USDT e teríamos um buraco de $44 bilhões no mercado (e subindo! foram criadas $3 bilhões de USDT somente nessa semana, dá para acreditar?).

Nem mais!
Temos de ter em mente que 1$ a 10 anos atras, tem praticamente o mesmo valor hoje, não valorizou tanto, como 1BTC.

Uma pessoa perder 0.05BTC em 2015, era perder talvez 300$, hoje era 10x mais.

A Binance a cair, mesmo que só estivesse envolvido 15% do mercado... ia criar um grande problema no mercado.
Basta olhar para o que acontece nos mercados fiat, quando existe uma queda de uma corretora grande, traz prejuízos em todo o mundo.
legendary
Activity: 2352
Merit: 6089
bitcoindata.science
April 08, 2021, 01:55:07 PM
#27
Como vc chegou nesse número de 48%?
Estou olhando no próprio site da binance (cmc), somem todos os paresno Excel e deu exatos 12.36%
Coinlib, link que postei acima. Também citei que esse é o valor considerando todos os pares com o BTC.
Olha no site da binance (cmc) depois, somei todos os pares tb. É 12%. Não tem sentido 50%.
Ainda acho 12 muito..  deve ser superestimado
legendary
Activity: 2758
Merit: 6830
April 08, 2021, 01:50:24 PM
#26
Como vc chegou nesse número de 48%?
Estou olhando no próprio site da binance (cmc), somem todos os paresno Excel e deu exatos 12.36%
Coinlib, link que postei acima. Também citei que esse é o valor considerando todos os pares com o BTC.

Certamente a binance não tem metade do volume mundial. EUA (que tem metade do dimdim do planeta) é dominado pela coinbase, temos ainda Europa etc..
Não importa se EUA tem metade do $. A Binance é o maior mercado da stablecoin predominante USDT, que também é a moeda com mais volume de todo o mercado. O volume da Coinbase (lembrando que eles só trabalham com USD) nem se compara com as exchanges que suportam pares com stablecoins.

Esse também é um dos motivos para muito no-coiner argumentar que tudo é uma fraude, já que a maior parte do $ é encontrado em moedas "criadas do puro ar" (de acordo com os conspiracionistas).

Btc é o Porto Seguro desse ecossistema..  Mas é pura especulação mesmo. Poderia ser positivo pro btc uma shitcoin centralizada falhas, mostrando a importância de um sistema sem u ponto central de falha.
BTC é especulação, assim como toda shitcoin. A gigantesca maior parte do mercado não se importa se BTC é a moeda que chega mais perto de ser o porto seguro de todo o sistema (eles querem é $$$). Ela é o porto seguro até o certo ponto em que o mercado não é relevado uma fraude, por que a partir dai, é USD na veia (março 2020 que o diga, e isso sem a revelação de nenhuma fraude). E como eu disse, se a Binance e USDT falharem, fu...
legendary
Activity: 2352
Merit: 6089
bitcoindata.science
April 08, 2021, 01:42:08 PM
#25
A Binance tem 48.2% do volume do Bitcoin, não 4.87%. Você está olhando apenas o pair BTC/USDT em relação a todos os outros pairs (inclusive shitcoin/BTC). Se for considerar apenas BUSD/USDT/USDC, o número deve ser maior ainda, já que o citado anteriormente é diluído pelo monte de shitcoin no mercado.

Como vc chegou nesse número de 48%?
Estou olhando no próprio site da binance (cmc), somem todos os paresno Excel e deu exatos 12.36%

Revisa aí... 12 % faz muit mais sentido pro cenário que vivemos.
 Deve ser pq vc usou dados da coin lib q não deve abarcar todas exchanges. Certamente a binance não tem metade do volume mundial. EUA (que tem metade do dimdim do planeta) é dominado pela coinbase, temos ainda Europa etc..

Quote
Discordo plenamente do resto do post. Eu acho muita inocência achar que a queda da maior exchange do mundo, com maior volume (inclusive de futuros, que não entra nessa lista acima!!) não ia afetar o preço e confiança de todo o mercado. O dump ia ser monstruoso.
É pq você tem um lado shitcoiner  Wink
Btc é o Porto Seguro desse ecossistema..  Mas é pura especulação mesmo. Poderia ser positivo pro btc uma shitcoin centralizada falhar, mostrando a importância de um sistema sem u ponto central de falha.


Quote
exchange hackeada é o que mais tem na história do BTC.. E o BNB é tão centralizado que possivelmente fariam o mesmo que o ETH fez antigamente..

Sim, no caso dum hack na bnb.   existem outros riscos tambem:
Riscos de software, de ter uma falha violenta no código da bnb permitindo um abuso grande.
Riscos regulatórios, podendo proibir a binance em vários países no ocidente ou até na China.
Riscos até de uma doença no CEO da binance  derrubando boa parte do império a ele está criando.

Pessoalmente  não acredito que bnb ficará muito tempo nessa posição no cmc. Vaporware,  junto com as defi
legendary
Activity: 2758
Merit: 6830
April 08, 2021, 01:20:18 PM
#24
~
Tempos diferentes. O pico de volume de trade da Bitmex foi $8 bilhões em 1 dia. A Binance já faz $40 bilhões todo santo dia (5x mais) e sem considerar a BSC que tem $23b de TVL e faz $5b de volume diário apenas na PancakeSwap. A Venus faz inacreditáveis $222 bilhões por dia (considerando alavancagem, então dá para dividir isso por 3-4). A Bitmex também continua funcionando (apenas os criadores foram presos), então nada foi realmente perdido.

É o que eu estou falando: a Binance tem um volume e domínio monstruoso. Não teria como não afetar o mercado. E imagina se eles levam a USDT junto (caso eles realmente sejam uma fraude)... A maior parte do volume é em USDT e teríamos um buraco de $44 bilhões no mercado (e subindo! foram criadas $3 bilhões de USDT somente nessa semana, dá para acreditar?).
legendary
Activity: 2688
Merit: 2297
Crypto Swap Exchange
April 08, 2021, 01:08:49 PM
#23
Discordo plenamente do resto do post. Eu acho muita inocência achar que a queda da maior exchange do mundo, com maior volume (inclusive de futuros, que não entra nessa lista acima!!) não ia afetar o preço e confiança de todo o mercado. O dump ia ser monstruoso.

Bitmex dominou por muito tempo o mercado de futuros.. e hoje "ta todo mundo preso" e outra empresa (Binance) tomou o lugar dela..

Apesar de não ter sido um hack e ninguém ter perdido dinheiro, também é um evento muito negativo.. Meu ponto é que sempre tem outra empresa pronta para dar conta dessa demanda, seja Poloniex, KuCoin ou qualquer outra..

Exchange hackeada é o que mais tem na história do BTC.. E o BNB é tão centralizado que possivelmente fariam o mesmo que o ETH fez antigamente..
legendary
Activity: 2758
Merit: 6830
April 08, 2021, 12:43:25 PM
#22
Eu concordo com o sabotag3x nessa. Para o BTC,  se a binance explodir fodase. Se bobear vai ser até bom pro preço do btc.
A mtgox tinha 90% do volume de btc, a binance tem 4.87% (olhei agora no cmc)
A Binance tem 48.2% do volume do Bitcoin, não 4.87%. Você está olhando apenas o pair BTC/USDT em relação a todos os outros pairs (inclusive shitcoin/BTC). Se for considerar apenas BUSD/USDT/USDC, o número deve ser maior ainda, já que o citado anteriormente é diluído pelo monte de shitcoin no mercado.

Por exemplo, são $3.3b USDT + $767m BUSD da Binance vs 697m USD + 78m EUR da Coinbase (80% Binance vs 20% Coinbase).

https://coinlib.io/coin/BTC/Bitcoin

Discordo plenamente do resto do post. Eu acho muita inocência achar que a queda da maior exchange do mundo, com maior volume (inclusive de futuros, que não entra nessa lista acima!!) não ia afetar o preço e confiança de todo o mercado. O dump ia ser monstruoso.
legendary
Activity: 2352
Merit: 6089
bitcoindata.science
April 08, 2021, 12:22:09 PM
#21

Existia mais carteiras, como por exemplo Blockchain.info, bem antiga.

Mas não era deterministic wallet. Não existia essa tecnologia.
Voce pode ler  sobre isso aqui

https://github.com/bitcoinbook/bitcoinbook/blob/develop/ch05.asciidoc#wallet-technology-overview
Quote
The first type is a nondeterministic wallet, where each key is independently generated from a random number. The keys are not related to each other. This type of wallet is also known as a JBOK wallet from the phrase "Just a Bunch Of Keys."

The second type of wallet is a deterministic wallet, where all the keys are derived from a single master key, known as the seed. All the keys in this type of wallet are related to each other and can be generated again if one has the original seed. There are a number of different key derivation methods used in deterministic wallets. The most commonly used derivation method uses a tree-like structure and is known as a hierarchical deterministic or HD wallet.


Carteira non deterministic


Carteira hd
legendary
Activity: 1722
Merit: 4711
**In BTC since 2013**
April 08, 2021, 12:17:45 PM
#20

A MT gox significou algo muito próximo do fim do btc, pois os tempos eram diferentes. As pessoas deixam o btc lá, não tinha muita essa cultura de "your keys your coins", acho q não existiam nem carteiras  HD (carteiras com seed, cx precisava anotar cada chave privada). A corretora era praticame te tudi q existia do btc. Binance não é tudo o que existe nem de altcoins...


Existia mais carteiras, como por exemplo Blockchain.info, bem antiga.
jr. member
Activity: 59
Merit: 12
April 08, 2021, 12:02:49 PM
#19

Longo prazo? Não.

A BNB tem a Binance, vários forks e alguns devs que se aventuram no cross-chain (Harvest, CREAM, Alpha, etc...).
A ETH tem toda a comunidade e a GRANDE maioria dos devs (principalmente os devs do core da rede).

O principal motivo para a BSC ter crescido tanto foi as suas taxas baixas e blocos mais rápidos somados a influencia da poderosa Binance. Um swap que custaria $20 no ETH, custa apenas $0.25 na BSC. Porém, tudo tem um preço e é impossível manter o mesmo grau de descentralização aumentando constantes simples como limite de GAS e tempo dos blocos.

Se a blockchain da ETH já é uma geringonça, imagina a BSC onde qualquer um pode fazer o deploy de qualquer lixo pagando pouco? Quando eu estava brincando com solidity, codei alguns contratos e conseguia testar em produção por que eles só custavam ~$6 cada. Na ETH, isso vai de centenas de dólares até milhares de dólares dependendo da complexidade e tamanho do código.

O custo disso é que a blockchain é imensa e a única formar de rodar um full node (archive) é em servidores parrudos da AWS, GCP, Azure e etc... ou seja, não tem descentralização.

Outra blockchain que eu torço muito a favor é a Solana. Investi em alguns projetos que estão nascendo e só tive lucro (RAY, SRM e COPE). Ela é mais descentralizada e suas transações custam menos de $0.0002! Recomendo ficar de olho.

Sua análise foi muito boa, obrigado mesmo

Duas blockchains que analisei e achei muito interessantes também são Polkadot e Cardano

Valeu  Grin
legendary
Activity: 2352
Merit: 6089
bitcoindata.science
April 08, 2021, 11:54:06 AM
#18
Bom dia pessoal, tudo bem?  Grin

Essa semana eu tenho pesquisado sobre a Binance, e vi que ela tem uma presença muito grande no mundo cripto:
-Se não me engano é a maior corretora de cripto do mundo;
-Possui o BNB que já é #3 em capitalização de mercado
-Possui um ecossistema próprio blockchain

Aí me veio a dúvida de leigo: Essa fatia cada vez maior do mercado sendo tomada por uma empresa do porte da Binance, não iria contra os princípios de "openness" e decentralização que o mercado de cripto defende? Isso poderia ser considerado uma ameaça? O que acham?

Grato!

Certamente ela tem potencial para se tornar uma ameaça as altcoins, mas não ao Bitcoin.

Bitcoin é praticamente o único projeto existente que realmente se preocupa com a descentralização. Todas as outras altcoins funcionam  como empresas, com exceção do Ethereum que tem alguma preocupação com a descentralização.

 Contudo, quase a totalidade dos bodes do ethereum rodam em servidores da AWS (Amazon web services), pois ocupam dezenas de TB de espaço, sendo inviável uma pessoa comum ter um node de ethereum

60~70% das moedas geradas, veem da China.
Taxas altíssimas em alguns ativos.
São apenas algumas dessas coisas

Falando apenas de btc: a centralização da mineração e um Problema, mas mineração é apenas um aspeto da rede. Existem outros fatores a analisar, e No contexto geral não vejo isso como algo crítico. Existe mineração em vários países do mundo, e a maior parte dos mineradores se concentram na China por questões econômicos (energia e hardware baratos). Isso pode mudar a qualquer momento.

Mesmo assim ainda está longe do montante de BTC da Mt. Gox.. Sem falar que naquela época existia menos BTC em circulação, então o estrago foi maior (para o BTC, que é o que interessa)..
Ainda acho que o dano foi menor. Sim, foi uma porcentagem bem maior em relação ao supply da época, mas como tankar dezenas de bilhões de dólares de perda? O preço despencaria com uma força impressionante.

O BTC também não era tão mainstream como hoje e nem tinha esse número de especuladores. Também tem o fato de a Coinbase estar fazendo um IPO avaliado em bilhões... imagina o dano que isso causaria a eles e seus investidores? Dessa vez, o buraco seria bem mais embaixo.

Eu concordo com o sabotag3x nessa. Para o BTC,  se a binance explodir fodase. Se bobear vai ser até bom pro preço do btc.
A mtgox tinha 90% do volume de btc, a binance tem 4.87% (olhei agora no cmc)

A queda da binance seria praticamente o fim do ecossistema defi, de grande parte das stabelcoins (binance , tem as carteira mais ricas de muitas, como usdt) de quase todas as shitcoins e piramidades que vemos por aí.
Os outros 95% do volume do btc seguiriam praticamente intactos e veríamos todo mundo corre do pra trocar shitcoins por btc.

Certamente o eth daria uma sentida  mas acabaria por absorver parte do marketcap tb.
Isso tudo segundo minha bola de cristal kk

A MT gox significou algo muito próximo do fim do btc, pois os tempos eram diferentes. As pessoas deixam o btc lá, não tinha muita essa cultura de "your keys your coins", acho q não existiam nem carteiras  HD (carteiras com seed, cx precisava anotar cada chave privada). A corretora era praticame te tudi q existia do btc. Binance não é tudo o que existe nem de altcoins...
legendary
Activity: 1722
Merit: 4711
**In BTC since 2013**
April 08, 2021, 11:34:50 AM
#17
Que loucura isso, não imaginava essa proporção. Você acha que isso pode representar alguma ameaça ao ETH no futuro? Pois pelo pouco que pesquisei parece que as perspectivas para o ETH são sempre positivas, mas o BSC pelo que você disse é até superior.
Longo prazo? Não.

A BNB tem a Binance, vários forks e alguns devs que se aventuram no cross-chain (Harvest, CREAM, Alpha, etc...).
A ETH tem toda a comunidade e a GRANDE maioria dos devs (principalmente os devs do core da rede).

Eu comparava isto aos SO para computadores.
BitCoin o mais popular = Windows
BNB na moda e cool = Apple
ETH forte nos devs = Linux
Pages:
Jump to: