Речь идёт о майнинге. Читать статью.
а разве в майнинге остались обычные людишки? может и есть чудаки майнящие биток на процессоре но вряд-ли таких много.
Topic: Aндрeceн пригрoзил зaпycтить cвoй фoрк ecли рaзмер блoк&# - page 4. (Read 18673 times)
Речь идёт о майнинге. Читать статью.
а разве в майнинге остались обычные людишки? может и есть чудаки майнящие биток на процессоре но вряд-ли таких много.
Главный разработчик ядра биткоина переключится на форк, если размер блока не будет увеличен
Споры вокруг хардфорка 20Мб, предложенного месяц назад разработчиком ядра биткоина и главным ученым Bitcoin Foundation Гэвином Андресеном продолжается.
Недавно Андресен сказал, что если сообщество разработчиков не сможет прийти к консенсусу по теме увеличения размера блока, он направит свои усилия с основной реализации биткоина на альтернативную реализацию Bitcoin-Xt.
Этот момент может стать переломным для биткоина в целом, поскольку будет означать, что главный разработчик покинет собственный проект, чтобы присоединиться к работе над форком.
Bitcoin-Xt — это патч основанный на части ядра биткоина и разработанный Майком Хирном, разработчиком Lighthouse и Bitcoinj. Тем временем, пока Хирн является стронником увеличения размера блока, сообщение Андресена в рассылке ничего не говорит о увеличении блока в Bitcoin-Xt.
Также разработчик сообщает, что он не остановится на 20Мб размере блока, как это было предложено ранее. Андресен скорее всего попытается продавить автоматическое увеличение размера примерно на 40% в год.
«Если мы не можем прийти к соглашению, то я попрошу помощи по внедрению патчей в проект Майка Bitcoin-Xt, который на сегодняшний день уже реализует постепенное увеличение размера блока. Таким образом нам больше не придется возвращаться к этим спорам и бесконечным обсуждениям».
Для того, чтобы гарантировать развитие Bitcoin-Xt, который в конечном итоге обгонит по развитию Bitcoin Core, Андресен рассказал, что будет убеждать влиятельных лиц в экосистеме принять Bitcoin-Xt и большие блоки. Среди них будут маqнинг-пулы, обменники, платежные провайдеры и сервисы криптовалютных кошельков. В случае успеха, Андресену удастся переманить противников изменений в новую сеть с большими блоками или остаться навсегда изолированными в старой версии биткоина. Как прокомментировал разработчик:
«Цель этого процесса — доказать сомневающимся, что им лучше начать поддерживать большие блоки, или они навсегда останутся в прошлом, дать им шанс пройти модернизацию до того, как это случится».
Увеличение размера блока было спорным вопросом на протяжении нескольких лет. Сатоши Накамото в свое время говорил, что это было временной мерой в 2011 году, чтобы предотвратить спам. На сегодняшний день некоторые разработчики и энтузиасты считают, что размер блока должен быть увеличен, чтобы сохранить сеть биткоин децентрализованой и безопасной, а также обеспечить майнерам долгосрочную перспективу. Пока судя по всему большая часть разработчиков согласна с тем, что нынешний размер блока слишком мал, однако консенсуса по данному вопросу по прежнему нет.
http://forklog.com/glavnyj-razrabotchik-yadra-bitkoina-pereklyuchitsya-na-fork-esli-razmer-bloka-ne-budet-uvelichen/
Споры вокруг хардфорка 20Мб, предложенного месяц назад разработчиком ядра биткоина и главным ученым Bitcoin Foundation Гэвином Андресеном продолжается.
Недавно Андресен сказал, что если сообщество разработчиков не сможет прийти к консенсусу по теме увеличения размера блока, он направит свои усилия с основной реализации биткоина на альтернативную реализацию Bitcoin-Xt.
Этот момент может стать переломным для биткоина в целом, поскольку будет означать, что главный разработчик покинет собственный проект, чтобы присоединиться к работе над форком.
Bitcoin-Xt — это патч основанный на части ядра биткоина и разработанный Майком Хирном, разработчиком Lighthouse и Bitcoinj. Тем временем, пока Хирн является стронником увеличения размера блока, сообщение Андресена в рассылке ничего не говорит о увеличении блока в Bitcoin-Xt.
Также разработчик сообщает, что он не остановится на 20Мб размере блока, как это было предложено ранее. Андресен скорее всего попытается продавить автоматическое увеличение размера примерно на 40% в год.
«Если мы не можем прийти к соглашению, то я попрошу помощи по внедрению патчей в проект Майка Bitcoin-Xt, который на сегодняшний день уже реализует постепенное увеличение размера блока. Таким образом нам больше не придется возвращаться к этим спорам и бесконечным обсуждениям».
Для того, чтобы гарантировать развитие Bitcoin-Xt, который в конечном итоге обгонит по развитию Bitcoin Core, Андресен рассказал, что будет убеждать влиятельных лиц в экосистеме принять Bitcoin-Xt и большие блоки. Среди них будут маqнинг-пулы, обменники, платежные провайдеры и сервисы криптовалютных кошельков. В случае успеха, Андресену удастся переманить противников изменений в новую сеть с большими блоками или остаться навсегда изолированными в старой версии биткоина. Как прокомментировал разработчик:
«Цель этого процесса — доказать сомневающимся, что им лучше начать поддерживать большие блоки, или они навсегда останутся в прошлом, дать им шанс пройти модернизацию до того, как это случится».
Увеличение размера блока было спорным вопросом на протяжении нескольких лет. Сатоши Накамото в свое время говорил, что это было временной мерой в 2011 году, чтобы предотвратить спам. На сегодняшний день некоторые разработчики и энтузиасты считают, что размер блока должен быть увеличен, чтобы сохранить сеть биткоин децентрализованой и безопасной, а также обеспечить майнерам долгосрочную перспективу. Пока судя по всему большая часть разработчиков согласна с тем, что нынешний размер блока слишком мал, однако консенсуса по данному вопросу по прежнему нет.
http://forklog.com/glavnyj-razrabotchik-yadra-bitkoina-pereklyuchitsya-na-fork-esli-razmer-bloka-ne-budet-uvelichen/
Выбросив с поезда всех обычных людишек, необратимо курс биткоина пойдёт вверх.
Лично мое мнение, "выбросив с поезда обычных людишек" курс биткойна скатится к нулю.Останутся одни спекулянты. Отсюда и вывод.
Спекулянт никогда не купит то, что не сможет продать.
Речь идёт о майнинге. Читать статью.
Выбросив с поезда всех обычных людишек, необратимо курс биткоина пойдёт вверх.
Лично мое мнение, "выбросив с поезда обычных людишек" курс биткойна скатится к нулю.Останутся одни спекулянты. Отсюда и вывод.
Спекулянт никогда не купит то, что не сможет продать.
Лично мне как трейдеру увеличение блока выгодно, как бы это печально не звучало.
Выбросив с поезда всех обычных людишек, необратимо курс биткоина пойдёт вверх.
Выбросив с поезда всех обычных людишек, необратимо курс биткоина пойдёт вверх.
На мой взгляд 20мб для блока это немного и к централизации не приведет.
Во-первых после хардфорка блоки будут весить по-прежнему 200-1000кб т.к 20мб это лимит на размер.
Во-вторых если предположить чтобы все блоки будут весит только 20мб и не меньше то в год будет выходить ~1000гб что вполне терпимо(в сутки 2.8 гб).
ps. Децентрализация останется, но в относительном сравнении уменьшится. Это понимал даже сам Сатоши.
Откладывание увеличения размера блока лишь отсрочит проблему уменьшения децентрализации ценой увеличения времени подтверждения транзакции(!).
Во-первых после хардфорка блоки будут весить по-прежнему 200-1000кб т.к 20мб это лимит на размер.
Во-вторых если предположить чтобы все блоки будут весит только 20мб и не меньше то в год будет выходить ~1000гб что вполне терпимо(в сутки 2.8 гб).
ps. Децентрализация останется, но в относительном сравнении уменьшится. Это понимал даже сам Сатоши.
Откладывание увеличения размера блока лишь отсрочит проблему уменьшения децентрализации ценой увеличения времени подтверждения транзакции(!).
Гэвин Андресен пригрозил запустить свой форк если размер блока не будет увеличен
В заявлении-рассылке для разработчиков, главный Биткойн-разработчик и эксперт Гэвин Андресен сообщил, что рассматривает возможность переключить свои усилия с основной реализации Биткойна (Bitcoin Core) на так называемый Bitcoin-XT, в случае если сообщество разработчиков не сможет достигнуть консенсуса относительно скорейшего увеличения предельного размера блока.
Такой шаг может быть переломным моментом для Биткойна в целом, так он будет означать, что ведущий разработчик покинет свой собственный проект и присоединится к разработке форка.
Биткойн-XT является патчем поверх ядра Биткойна, который создал и продвигает Майк Хирн, также являющийся создателем Lighthouse и Bitcoinj. Хирн является ярым и непримиримым сторонником скорейшего увеличения размера блока. При этом в рассылке Андресен не уточнил, каким именно будет максимальный размер блока в Биткойн-XT.
По его словам, он не остановится на 20 мегабайтном размере блока, который он уже предлагал для ядра Биткойна. Вместо этого, скорее всего, Андресен будет настаивать на дополнительном автоматическом увеличении предела на 40% в год, как он до этого уже предлагал сделать в Биткойне. Вот что он пишет:
Если в ближайшее время мы не сможем прийти к соглашению, то я присоединюсь к патчам Майка Хирна из проекта Биткойн-XT, которые реализуют рост размера блока с течением времени. Таким образом, реализовав такое решение, нам никогда не придется возвращаться к дебатам по этому вопросу.
История вопроса
Увеличение предельного размера блока было спорным вопросом на протяжении последних нескольких лет. Изначально, Сатоши Накамото ввел ограничение в 1 мегабайт в качестве меры против спама. Но сейчас некоторые разработчики и другие видные биткойнеры уверены, что ограничение на размер блока является необходимым условием, гарантирующим децентрализованный характер всей сети, и обеспечивающим долгосрочный стимул для майнеров поддерживать работу сети. И хотя значительная часть разработчиков считает, что размер блока необходимо со временем увеличить, консенсус о том, как именно это сделать, пока не достигнут.
Гэвин уже давно и настойчиво продвигает идеи разового увеличения размера блоков Биткойна в 20 раз “для улучшения масштабируемости”. Однако, его позиция противоречит мнению 80% разработчиков Bitcoin Core, которые не считают, что резкое увеличение размера блока – такая уж замечательная идея. Почему? Разве они против того, чтобы Биткойн мог обрабатывать гораздо больше транзакций, чем сейчас? Вовсе нет, но они опасаются того, что первой жертвой гонки за количеством транзакций станет децентрализация системы.
В самом деле, при 20-MB размере блока, который к тому же увеличивается на 40% ежегодно, размер блокчейна очень быстро начнет считаться не на десятки и сотни гигабайтов, как сейчас, а на терабайты, а затем и петабайты. Это означает, что ни один биткойн-пользователь уже скоро не сможет пользоваться полным клиентом на своем PC или смартфоне, довольствуясь лишь “легкими” версиями, которые зависят от централизованных серверов. Отомрут и “независимые” биткойн-ноды: лишь крупнейшие операторы типа платежных процессоров и сервисов а-ля Circle и Coinbase смогут себе позволить полноценные биткойн-узлы, которые потребуют огромных затрат на хранение и обработку информации. Такие огромные блоки также будут очень долго передаваться по сети, что означает окончательную и бесповоротную централизацию майнинга: только лишь несколько крупнейших пулов и промышленных майнинг-ферм, соединенных выделенными высокоскоростными линиями смогут вовремя обмениваться этими гигантскими блоками и участвовать в майнинге, а для любых майнеров “со стороны” вход на этот рынок будет окончательно закрыт.
То есть, майнинг, узлы и сервисы все очень быстро окажутся реально централизованы в руках горстки игроков. Что обычно происходит после централизации? К этой горстке игроков приходят представители госорганов, и говорят: “ну, а теперь, извольте выполнять все наши указания, а иначе…” Все помнят, что произошло с предыдущими поколениями “централизованных цифровых валют” – все они были “прикрыты” как Liberty Reserve или стали очередной пристройкой к существующей системе, подобно PayPal.
Но самое смешное в том, что убив децентрализацию, проталкиваемое Гэвином увеличение лимита в 20 раз не достигнет декларируемой цели. Это увеличение доведет пропускную способность сети лишь до сотни с небольшим транзакций в секунду – что все равно на порядки меньше чем у Visa, MasterCard или Swift, каждая из которых может проводить десятки тысяч операций в секунду. Так что, оппонирующие Гэвину разрабочики вполне справедливо указывают, что увеличение лимита – это не решение, а лишь откладывание решения проблемы. Чтобы по-настоящему масштабировать Биткойн, требуются другие подходы. Возможно, такие как альтернативная система биткойн-микротранзакций, подобная Lightning. Возможно, сайдчейны являются правильным ответом на вопрос масштабируемости.
Гэвин обострил игру
Однако, Гэвин не хочет слышать никаких аргументов, и поскольку он более искусен в пиаре, чем большинство биткойн-разработчиков, ему удается навязывать свое мнение массе “обычных” биткойн-пользователей, несмотря на то, что большинство технарей, которые близко знакомы с вопросом, выражают вполне оправданный скептицизм. В последнюю неделю, Гэвин “обострил игру”: он настаивает, что в случае если его ультиматум не будет принят, он перейдет на форк Биткойн-XT, который станет “более правильным Биткойном”.
Чтобы обеспечить популярность Биткойн-XT, и чтобы этот форк в конечном итоге обогнал оригинальный Биткойн, Адресен заявил, что он займется его лоббированием среди влиятельных лиц в экосистеме Биткойна. Гэвин пообещал привлечь крупные майнинговые пулы, биржи, платежных провайдеров и сервисы биткойн-кошельков. В случае успеха, Адресен предположительно, сможет заставить противников увеличения размера блока присоединиться к новой сети. Или, как он выразился, они останутся изолированными в старой версии Биткойна:
Цель этого процесса доказать любым сомневающимся, что им лучше начать поддержку больших блоков, или они останутся у обочины. Это их шанс на модернизацию, прежде чем это произойдет.
http://bitnovosti.com/2015/06/01/gavin-bitcoin-xt-fork/
В заявлении-рассылке для разработчиков, главный Биткойн-разработчик и эксперт Гэвин Андресен сообщил, что рассматривает возможность переключить свои усилия с основной реализации Биткойна (Bitcoin Core) на так называемый Bitcoin-XT, в случае если сообщество разработчиков не сможет достигнуть консенсуса относительно скорейшего увеличения предельного размера блока.
Такой шаг может быть переломным моментом для Биткойна в целом, так он будет означать, что ведущий разработчик покинет свой собственный проект и присоединится к разработке форка.
Биткойн-XT является патчем поверх ядра Биткойна, который создал и продвигает Майк Хирн, также являющийся создателем Lighthouse и Bitcoinj. Хирн является ярым и непримиримым сторонником скорейшего увеличения размера блока. При этом в рассылке Андресен не уточнил, каким именно будет максимальный размер блока в Биткойн-XT.
По его словам, он не остановится на 20 мегабайтном размере блока, который он уже предлагал для ядра Биткойна. Вместо этого, скорее всего, Андресен будет настаивать на дополнительном автоматическом увеличении предела на 40% в год, как он до этого уже предлагал сделать в Биткойне. Вот что он пишет:
Если в ближайшее время мы не сможем прийти к соглашению, то я присоединюсь к патчам Майка Хирна из проекта Биткойн-XT, которые реализуют рост размера блока с течением времени. Таким образом, реализовав такое решение, нам никогда не придется возвращаться к дебатам по этому вопросу.
История вопроса
Увеличение предельного размера блока было спорным вопросом на протяжении последних нескольких лет. Изначально, Сатоши Накамото ввел ограничение в 1 мегабайт в качестве меры против спама. Но сейчас некоторые разработчики и другие видные биткойнеры уверены, что ограничение на размер блока является необходимым условием, гарантирующим децентрализованный характер всей сети, и обеспечивающим долгосрочный стимул для майнеров поддерживать работу сети. И хотя значительная часть разработчиков считает, что размер блока необходимо со временем увеличить, консенсус о том, как именно это сделать, пока не достигнут.
Гэвин уже давно и настойчиво продвигает идеи разового увеличения размера блоков Биткойна в 20 раз “для улучшения масштабируемости”. Однако, его позиция противоречит мнению 80% разработчиков Bitcoin Core, которые не считают, что резкое увеличение размера блока – такая уж замечательная идея. Почему? Разве они против того, чтобы Биткойн мог обрабатывать гораздо больше транзакций, чем сейчас? Вовсе нет, но они опасаются того, что первой жертвой гонки за количеством транзакций станет децентрализация системы.
В самом деле, при 20-MB размере блока, который к тому же увеличивается на 40% ежегодно, размер блокчейна очень быстро начнет считаться не на десятки и сотни гигабайтов, как сейчас, а на терабайты, а затем и петабайты. Это означает, что ни один биткойн-пользователь уже скоро не сможет пользоваться полным клиентом на своем PC или смартфоне, довольствуясь лишь “легкими” версиями, которые зависят от централизованных серверов. Отомрут и “независимые” биткойн-ноды: лишь крупнейшие операторы типа платежных процессоров и сервисов а-ля Circle и Coinbase смогут себе позволить полноценные биткойн-узлы, которые потребуют огромных затрат на хранение и обработку информации. Такие огромные блоки также будут очень долго передаваться по сети, что означает окончательную и бесповоротную централизацию майнинга: только лишь несколько крупнейших пулов и промышленных майнинг-ферм, соединенных выделенными высокоскоростными линиями смогут вовремя обмениваться этими гигантскими блоками и участвовать в майнинге, а для любых майнеров “со стороны” вход на этот рынок будет окончательно закрыт.
То есть, майнинг, узлы и сервисы все очень быстро окажутся реально централизованы в руках горстки игроков. Что обычно происходит после централизации? К этой горстке игроков приходят представители госорганов, и говорят: “ну, а теперь, извольте выполнять все наши указания, а иначе…” Все помнят, что произошло с предыдущими поколениями “централизованных цифровых валют” – все они были “прикрыты” как Liberty Reserve или стали очередной пристройкой к существующей системе, подобно PayPal.
Но самое смешное в том, что убив децентрализацию, проталкиваемое Гэвином увеличение лимита в 20 раз не достигнет декларируемой цели. Это увеличение доведет пропускную способность сети лишь до сотни с небольшим транзакций в секунду – что все равно на порядки меньше чем у Visa, MasterCard или Swift, каждая из которых может проводить десятки тысяч операций в секунду. Так что, оппонирующие Гэвину разрабочики вполне справедливо указывают, что увеличение лимита – это не решение, а лишь откладывание решения проблемы. Чтобы по-настоящему масштабировать Биткойн, требуются другие подходы. Возможно, такие как альтернативная система биткойн-микротранзакций, подобная Lightning. Возможно, сайдчейны являются правильным ответом на вопрос масштабируемости.
Гэвин обострил игру
Однако, Гэвин не хочет слышать никаких аргументов, и поскольку он более искусен в пиаре, чем большинство биткойн-разработчиков, ему удается навязывать свое мнение массе “обычных” биткойн-пользователей, несмотря на то, что большинство технарей, которые близко знакомы с вопросом, выражают вполне оправданный скептицизм. В последнюю неделю, Гэвин “обострил игру”: он настаивает, что в случае если его ультиматум не будет принят, он перейдет на форк Биткойн-XT, который станет “более правильным Биткойном”.
Чтобы обеспечить популярность Биткойн-XT, и чтобы этот форк в конечном итоге обогнал оригинальный Биткойн, Адресен заявил, что он займется его лоббированием среди влиятельных лиц в экосистеме Биткойна. Гэвин пообещал привлечь крупные майнинговые пулы, биржи, платежных провайдеров и сервисы биткойн-кошельков. В случае успеха, Адресен предположительно, сможет заставить противников увеличения размера блока присоединиться к новой сети. Или, как он выразился, они останутся изолированными в старой версии Биткойна:
Цель этого процесса доказать любым сомневающимся, что им лучше начать поддержку больших блоков, или они останутся у обочины. Это их шанс на модернизацию, прежде чем это произойдет.
http://bitnovosti.com/2015/06/01/gavin-bitcoin-xt-fork/
Jump to: