Topic: Altcoins και anon-race (Read 5473 times)

μα ακριβώς έτσι είναι. Ο χώρος συντηρείται ΚΑΘΑΡΑ από τους traders και τις BTC whales που ξέρουν την αγορά και τα charts και πολλαπλασιάζουν τα BTC τους εις βάρος των υπολοίπων. Πάντως κατά τη γνώμη μου αξίζει να βρει κάποιος 2-3 σοβαρά alt coins και να κρατήσει long term investments, γιατί ο χώρος κάποια στιγμή θα εκραγεί, σύντομα αφότου εκραγεί το bitcoin(γιατί και αυτό έχει πολύ δρόμο ακόμα)

thanks για την ενημερωση. παντως εχω την εντυπωση οτι η τιμη των alt coins στηριζεται περισσοτερο
σε φημες και παπαγαλακια. πολλοι λιγοι ειναι αυτοι που το ψαχνουν, θελει πολυ διαβασμα και να εχεις απειρο χρονο
και ορεξη για να ασχοληθεις.
και λογω των πολλων απατεωνων στο χωρο, λογικα, η εμπιστοσυνη διαρκως θα μειωνεται.

Πολλά νέα πράγματα ετοιμάζονται, ταυτόχρονα με την τελειοποίηση του ανώνυμου app, όπως πχ το encrypted messaging. Αν έχετε ευαίσθητες πληροφορίες τις οποίες δε θα θέλατε ούτε κατά διάνοια να πέσουν σε ξένα χέρια, ίσως το XC, αυτή τη στιγμή να αποτελεί η πρώτη πραγματικά decentrised λύση σε αυτό το τομέα. Πολλά νέα πράγματα έρχονται, όπως πχ, ένα νέο feature το οποίο δεν έχει καν ανακοινωθεί και θεωρείται σημαντικό bonus από το community. Σας παραθέτω το OP του νήματος σε pdf για να το μελετήσετε, και σας καλώ να επισκεφθείτε το XC forum και το topic!

https://bitcointalksearch.org/topic/xcxcurrency-decentralised-trustless-privacy-platform-encrypted-xchat-pos-630547
http://forum.xctalk.com/

Υπενθυμίζω πως στο φόρουμ υπάρχει ΚΑΙ ελληνικό τοπικ!


Το XC πλέον επισήμως παρέχει world leading anon tech, EM, όλα αυτά tested και well functioning. Το community είναι φανταστικό(υπάρχει άτομο που μοιράζει games δωρεάν, holders που προσφέρουν bounty για εργασίες, απαντήσεις σε απορίες κτλ). Η τιμή του, λόγω υποβάθμισης του χώρου των alts παραμένει σε εξαιρετικά χαμηλά επίπεδα από την αντικειμενική τιμή. Μην χάσετε την ευκαιρία!


ΥΓ: Για να μιλάμε ξεκάθαρα, αν νομίζετε πως έχω τα άπειρα coins και απλά περιμένω μια καλή τιμή για να τη κάνω απλά γελιέστε. Απλά, όπως και όλοι οι long term holders, πιστεύουμε στη τεχνολογία του!

Αύριο, Δευτέρα, η rev2 του XC. Σήμερα είναι η τελευταία μέρα για όποιον θέλει να αγοράσει στα 200k.

Ο jasinlee είπε πως πέρα από το rev2 τη Δευτέρα, θα γίνουν άλλες 3 ανακοινώσεις, Δευτέρα/Τρίτη/Τετάρτη, οι δύο σχετικές με tech, και η άλλη με προσθήκη στο dev team.


You have been warned!

καλα καλα μη βαρατε
ειπα οτι αναφερω κατι υπερβολικο και μελλοντικο. ηθελα πιο πολυ να αναφερθω στο οτι
αν δεν υπαρχει καποιο στοιχειο για το τι διακινει η ip σου τοτε γιατι να κανει η ΕΛΑΣ ας πουμε
καποια κινηση, καπου θα πρεπει να στηριζεται και φυσικα οχι στην τυχαια κινηση της ip σου

Ώπα, ώπα, δεν είναι έτσι
Καλά θα ήταν, αλλά δεν είναι...
Με μια απλή δικαστική εντολή, μπορεί να κρατήσει όλο το session του υπολογιστή και όχι μόνο της κίνησης.
Δεν μπορεί να πιστεύεις ότι και ο υπολογιστής έχει encrypted data, πως κάνει επεξεργασία τότε;

Μην πιστεύεις ότι ακούς

και να το κανει τι εγινε? στην περιπτωση που ειπα παραπανω η ip μου θα εχει κινηση απο encrypted τυχαια κοματια απο data
που μονο εγω θα μπορω να τα βαλω σε σειρα και να ξερω τι ειναι

Μα, δε χρειάζεται να ψάχνει. Σε αυτή τη περίπτωση θα πάει στον provider και θα πάρει τα στοιχεία του λογαριασμού σου...

εχω την εντυπωση οτι η απαντηση σε ολα αυτα τα security anonimizer πραματα θα δωθει με την ελευση των
αποκεντρωμενων εφαρμογων εν γενει. παρακολουθω στενα το storj project διοτι πιστευω οτι εχει απειρες
δυνατοτητες αν φτιαχτει σωστα. μπορουν πανω του να φτιαχτουν πολλα αποκεντρωμενα προγραμματα που
θελουν storage
θα ξεφυγω τωρα και θα παω σε "υπερβολη". σκεφτειτε ενα αποκεντρωμενο λειτουργικο να τρεχει σε αποκεντρωμενο
cloud και εσυ να θες μονο μια πολυ γρηγορη συνδεση (zero lag) και μια cpu  
αφηστε μετα την nsa να ψαχνει

Α, και κάτι τελευταίο, και κάτι τελευταίο

Μη ξεχνάμε πως η όλη συλλογιστική των κεντρικών κόμβων, είναι και το μεγαλύτερο πρόβλημα, όχι μόνο από άποψη αξιοπιστίας αλλά και συγκέντρωσης πληροφορίας. Αν π.χ. ήμουν κυβέρνηση, θα έπιανα κάποια από αυτά τα nodes και θα ψαχνόμουν...
Επίσης (και πολύ σημαντικό) τώρα όλα είναι καλά και ανθηρά, όσο ο κώδικας είναι "κλειστός" (άσε που υπάρχει και το reverse engineering, αλλά ευτυχώς - θέλω να πιστεύω, οι άνθρωποι που θα μπορούσαν να το κάνουν δεν γέρνουν προς τη Dark side of the force ). Όταν όμως ανοίξει, όλα θα γίνουν γης μαδιάμ. Κι αυτό διότι δεν είναι μόνο το "κλέψιμο" που παίζει, αλλά και η καθολική άρνηση ολοκλήρωσης του transaction ή ακόμα και η στρέβλωσή του με άλλα στοιχεία.

Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα και ξαναλέω, ας μη γελιόμαστε, ούτε multi-sigs σώζουν την κατάσταση (αφού τα νομίσματα θα τα χάσει ο αποστολέας ή ο ενδιάμεσος κόμβος ότι κι αν γίνει - είτε κλεψιά, είτε άρνηση υπογραφής του δικού σου μέρους), ούτε τίποτα.
Το μοντέλο του bitcoin είναι σειριακό σε όλο του το φάσμα και από αυτό δεν μπορείς να ξεφύγεις, χωρίς να "χαλάσεις" την όλη συνταγή (που έχει αποδειχθεί μέχρι τώρα σταθερή και λειτουργική) του.

Το zerocoin από την άλλη είναι μια ενδιαφέρουσα θεωρία αλλά κι εκεί υπάρχουν "κενά" σε διάφορα σενάρια (για να μη πως ότι πιθανόν να μπορείς να κάνεις και fake-identity attacks).

Ίσως πρέπει να σταματήσουμε να το βλέπουμε τόσο θεωρητικά και να αναζητήσουμε τη λύση σε πιο "πρακτικές" τακτικές. Γιατί πιστεύω ότι "βλέπουμε το δένδρο και χάνουμε το δάσος"

Και το δάσος αυτή τη στιγμή είναι ότι τελικά, ο αποστολέας, ο παραλήπτης και τα ποσά, είναι φανερά (όχι από το ίδιο transaction, αλλά εν τέλει βλέπεις τι έχει ο καθένας). Χρειάζεται να πω κάτι άλλο;

Μα, αν το καλοσκεφθείς, το ενδιαφέρον τελικά δεν είναι στο ίδιο το transaction, αλλά στο ποιό πορτοφόλι (πρόσεξε, είπα πορτοφόλι όχι διεύθυνση) ανήκουν τα coins τα οποία στάλθηκαν και ποιο πορτοφόλι είναι ο παραλήπτης...


Και πάλι όμως, για μία "κυβέρνηση" είναι ποιό εύκολο να σε πιάσει είτε από το exchange (που είναι όλα τα στοιχεία σου φόρα παρτίδα - ειδικά αν κάνεις μετατροπή σε fiat) ή να παρακολουθήσει τα sites που σε φέρνουν σε προσωπική επαφή για ανταλλαγή (πιο φθηνό και πιο εύκολο).


Ευχαριστώ. Το ίδιο ελπίζω κι εγώ αλλιώς θα με πάρουν στο κυνήγι

Καλά ρε συ και εσύ Έλληνας? Θα μας πεις τι είχε γίνει όταν σε καλέσαν για peer review του XC?

keep up the good work!

Χμμ... Αυτο δε το ειχα συνυπολογισει καθολου.


Εξαρταται το concept... πχ αμα κανει καποιος ενα coinjoin transaction με 100 ατομα x 0.1 BTC input & 100 ατομα x 0.1 BTC out (identical amounts) τοτε η πιθανοτητα να τον βρεις ειναι probabilistic με ...1%. Οπότε απλα δεν ξερεις ποιος εστειλε σε ποιον. Και τα ring signatures του bytecoin / monero κτλ probabilistic ειναι... Μπορεις να εικασεις οτι ειναι καποιος εκ του group αλλα δε ξερεις με βεβαιοτητα.


Το IP θεωρειται σημαντικο οχι τοσο για μενα, για σενα κτλ, αλλα για τις "υπηρεσιες" οι οποιες μπορουν να ταυτισουν ατομα με IPs. Αν εχεις transaction obfuscation αλλα οχι IP obfuscation, υπαρχει θεμα ταυτισης. Ουσιαστικα ολα τα anonymous solutions υποβαλλονται σε thought experiments του τυπου "και αν μια κυβερνηση κανει αυτο? Τοτε τι?"... οπότε, όταν δε περναει το thought experiment => Η λυση ειναι DoA μεχρι να επισκευασθει το προβλημα της υλοποιησης (και εφοσον η υλοποιηση δεν ειναι fundamentally flawed).


Ισχυει αλλα καλο ειναι που υπαρχει προοδος στο συγκεκριμενο τομεα - εστω και αν η πλειοψηφια των "προσπαθειων" ειναι για p&d. Δε γινεται να περιμενουν ολοι το ποτε θα βγει το zerocoin...

Btw: Καλη επιτυχια για οτι κανεις με το crypt - εχω αγορασει μερικα οταν η τιμη ηταν ακομα πολυ χαμηλη.

Δεν είναι μόνο αυτό το πρόβλημα Αλέξη.

Σκέψου ότι έχοντας όλο το tor stack μέσα στο πορτοφόλι, όποια επίθεση και να φας, θα τη φάει το πορτοφόλι αφού τρέχει μέσα στο δικά του resources (βλέπε τι έγινε με όσους είχαν ενεργοποιήσει το ssl με το heartbleed).

Τώρα σχετικά με όλο το anonymous concept, εγώ προσωπικά πιστεύω ότι δεν μπορεί να υπάρξει κάτι βασισμένο στο bitcoin protocol. Privacy ναι, anonymous όχι.

Σχετικά με την ανακάλυψη των IPs, ας μη γελιόμαστε: Δεν είναι τόσο εύκολο. Τι κι αν κάνεις log τα μηνύματα που δέχεσαι και από ποια IP ήρθαν;
Ως γνωστόν, τα μηνύματα γίνονται re-broadcast από τους clients, είτε είναι connectable είτε όχι. Δεν υπάρχει ασφαλής τρόπος να γνωρίζεις αν το transaction message έχει δημιουργηθεί από την IP που σου έρχεται ή αν απλώς γίνεται "πάσα".

Ας το παραδεχθούμε: τον τελευταίο καιρό, γίνεται ένας μικρός χαμός για να βρίσκουν "νέες καινοτομίες" (με λίγα λόγια φανφάρες για να ψαρώνουν οι χρήστες) και να αγοράζουν...

Αν δε φτιαξουν τα fundamentals του xc, δυσκολο να υπαρξει τετοια μετακινηση. Προς το παρον δεν φαινεται κατι περα απ'την υποσχεση του rev2.

Πιστευω οτι το DRK πεφτει (επεφτε χθες δλδ, τωρα ξαναπιασε 0.012 απο 0.009) λογω hack στο μεγαλυτερο pool, το οποίο ηταν και το official που το ετρεχε ο evan. Λεει οτι κλεψανε 1000 DRK. Εγω πιστευω οτι κλεψανε >20.000 DRK και τα ριχνανε σταδιακα στο market μεχρι να τελειωσει το αποθεμα.

γιαυτο αιμορραγει το dark? πανε προς xc?

Σήμερα ξεκίνησε το official promo του PRWEB για το XCurrency...

http://www.prweb.com/releases/crypto-privacy/XCurrency/prweb11989793.htm

Το feed έγινε re-published ακόμα και από το yahoofinance, και είναι μόνο η πρώτη εβδομάδα, ακολουθεί περισσότερο publicity και το rev2 release στις 7/7. Ήδη η τιμή ανέβηκε κατά 30%!

It is a good time to buy!

ε υποθέτω πως για το λόγο που αναφέρεις έπεσε μετά το pump και το razor, απλά dumpάρανε και μείνανε λίγοι μέσα για long term

Τα tor coins δε θεωρουνται καινοτομια γιατι πολυ απλα ολα τα bitcoin based coins μπορουν να παιξουν με TOR, ηδη. Δλδ το να κανει market ενα coin και να πει ειμαι ανωνυμο γιατι εχω tor ειναι υπερβολη. Γιατι να μην τρεξω πχ bitcoin με TOR και να ειμαι αρχοντας?

Εντάξει δεν είμαι ενημερωμένος με τις τεχνολογικά future features του DarkCoin, αλλά αυτό που αναφέρεις είναι upcoming feature του XCurrency μέσω της XCplatform οπότε θα σου πρότεινα να μπεις να το τσεκάρεις!
Δηλαδή το blockchain 2.0 και οι αποκεντρωμένες εφαρμογές μέσω της πλατφόρμας

Αυτά που αναφέρει ο AlexGR, χωρίς να γνωρίζω από τη διαδικασία, θα είναι αληθή αν κρίνω από την γενικότερη στάση του community απέναντι τους, οι έμπειροι χρήστες το ψιλοσνομπάρουν, προφανώς για τους λόγους που αναφέρει ο alex. Σκέψου πως την επόμενη μέρα από το razor pump, ξεφύτρωσαν νέα ΤΟR coins, και παλιά ανακοίνωσαν νέα tor features.

Κατάντια βασικά.