Author

Topic: [ANN] WAVES. Платфoрма криптo-активoв без кoмпрoмиссoв - page 980. (Read 1150515 times)

legendary
Activity: 1512
Merit: 1246
Классные аргументы в пользу бирж. Это типа "легко отделались" или "могло быть и хуже". Улыбает когда очевидные факты переворачивают с ног на голову.
Улыбает, когда пытаются переворачивать слова с ног на голову.
Я задам прямой вопрос, ответь на него, пожалуйста: так уж случилось, что сломали биржу и украли с нее средства. Как лично ты оцениваешь, что в этой ситуации конкретный человек потерял 14%, а не все средства?

Не нужно оценивать сам взлом биржи. Я прошу оценить конкретную ситуацию. Биржу уже сломали. Все, точка. Как оценишь итог?


Quote
Вы не чувствуете разницу между одним компьютером где хранятся все кошельки биржи и множеством компов. Смысл DEX какраз в том чтобы не кучковать все средства в одном месте. Но да, колдваллет конечно намного лучше. А еще лучше на флешку записать и закопать в саду и откапывать по мере необходимости.
Я вижу, что 90% проектов сырые и как только в них появляются реальные суммы, сразу всплывают ошибки в коде, взломы, похищения и прочий экшн. То ли программисты такие ужасные и в передовой нерегулируемой сфере собрались не умники, а одни быдлокодеры, то ли это не такие уж и случайные дыры, кто ж его знает, а?

Но я не вижу ни одной причины,  почему все это не может случится и с волнами. Я не говорю, что именно так и будет, но это может случиться. Так же как и взлом централизованной биржи. При этом централизованная биржа заинтересована в возврате средств и даже в самые лихие времена люди смогли получить обратно 15% от депозита. Что будет с волнами? Мне кажется, что никому ничего не вернут. Экстраполируя косяки большинства проектов получается немалый шанс, что баги будут и у волн. И там и там есть риск остаться без депо. И он не иллюзорный. Но где-то тебе вернут хотя бы часть депо, а где-то #двенедели.

И я уверен, что все с первого раза мысль поняли. Причем я никого не переубеждаю и не агитирую отказываться от волн, покидать проект и прочее. И вообще это был ответ на вопрос.  Но я искренне не понимаю этих кривых попыток передергивать. Я же из раза в раз могу методично отвечать на одни и те же аргументы, сшитые белыми нитками. К чему это? Моя мысль не понятна? Что в ней непонятно? Я больше верю в централизованную биржу, чем в Сашину. В чем проблема? Это не значит, что я в централизацию верю больше, чем в децентрализацию. Иначе меня бы здесь не было. Это значит, что я не верю в конкретный проект на конкретном этапе только и всего.
legendary
Activity: 1120
Merit: 1055
И что? Я вам скажу что: у всех клиентов биржи отобрали треть депозита и взамен раздали фантики. Плюс все это происходило во время падения эфира, и многие не хило так потеряли в своих позициях.

Здорово тактично игнорировать вторую часть вопроса. А я еще раз задам: что лучше, потерять треть или весь депозит? И если биржи подразумевают, что основные средства хранятся на холодных кошельках подальше от биржи, то тут сам кошелек и есть биржа.

Плюс там забрали треть депозита в обмен на "фантики", которые стоили по 0.7 доллара (сколько сейчас не знаю), что уже не треть, а меньше.

А еще и с гокса можно вернуть 15% депозита.

Классные аргументы в пользу бирж. Это типа "легко отделались" или "могло быть и хуже". Улыбает когда очевидные факты переворачивают с ног на голову.

Quote
Здорово тактично игнорировать вторую часть вопроса. А я еще раз задам: что лучше, потерять треть или весь депозит? И если биржи подразумевают, что основные средства хранятся на холодных кошельках подальше от биржи, то тут сам кошелек и есть биржа.

Вы не чувствуете разницу между одним компьютером где хранятся все кошельки биржи и множеством компов. Смысл DEX какраз в том чтобы не кучковать все средства в одном месте. Но да, колдваллет конечно намного лучше. А еще лучше на флешку записать и закопать в саду и откапывать по мере необходимости.
sr. member
Activity: 658
Merit: 286
А слабо Саше сейчас взять и эту стеночку сожрать? Ему б за это сразу все все простили.
Ну...давайте уже...стеночку за маму...стеночку за папу....
sr. member
Activity: 798
Merit: 260
А слабо Саше сейчас взять и эту стеночку сожрать? Ему б за это сразу все все простили.
Он вроде не исповеди перед всеми чтобы грехи свои замаливать Grin
full member
Activity: 243
Merit: 100
А слабо Саше сейчас взять и эту стеночку сожрать? Ему б за это сразу все все простили.
legendary
Activity: 1624
Merit: 1024
Что это за стена на волнах появилась, еще и с самого жирного аккаунт на трексе. Явно не хотят их продавать, но и не дают вырасти  Angry
Волны и так еле на плаву держатся, а тут вообще атас. Топовый аккаунт выставил все до последней монеты одним ордером, может к росту Shocked
моя стена не трогай  Grin как ты узнал с какого акка она выставлена?
Биттрекс предоставляет такой инструмент, сверху клацаешь Distribution и показывается топ 50 топовых аккаунтов. Сейчас стену подвинули и убрали часть, но час назад в стакане был ордер на продажу 1282660 волн, то есть то самое количество волн что на топовом аккаунте.
Чето там двигают, забирают, добавляют, та ливаните уже под 0, хватит мертвеца мучать Grin
legendary
Activity: 1512
Merit: 1246
И?
Что и? Меня спросили как мне комфортнее, я ответил. Какие вообще тут могут быть "И?"?
hero member
Activity: 957
Merit: 766
А ошибки везде могут быть. Для этого и тестируют. Тот же биткойн пришлось форкать, после того как кто-то нашёл ошибку и нагенерировал миллиарды лишних монет.
В ZCoin совсем недавно была ошибка, позволяющая создать лишние монеты.

Об этом и речь. А еще у половины проектов был аудит кода, а ошибки все равно всплывали потом. Поэтому мне и спокойнее держать депо на централизованной бирже, чем в сыром кошельке заполненным разным хламом и обещаниями.

За некстом тоже, по-моему, какой-то косяк был.

И? Эти две упомянутые ошибки повлияли на всех и тех, кто хранил на биржах и тех, кто хранил в локальном кошельке.
Что касается DEX'а - вероятность накосячить там меньше, чем при разработке биржи. Плюс биржи ломаются не только напрямую, но и через сотрудников/окружение или через взлом привязанного почтового аккаунта. Мне спокойнее, когда всё завязано на мой приватный ключ. Без всяких третьих лиц.


В кошельке получится обычная меняльня без стакана, а хочешь стакан, так вот мы централизованный тидекс создали или зачем он?

Tidex - это обычная биржа на которой потом планируют запустить DEX. Также DEX можно запустить на любой ноде. Этих дексов может быть хоть 5, хоть 10.
Каждая нода с DEX будет иметь свой стакан. Стакан наполняется вашими подписанными заявками. В NXT заявки сразу идут в блокчейн, а здесь только те, которым найдутся ответные заявки. Остальные висят в памяти т. н. матчера, пока не будут исполнены и положены в блокчейн, либо отозваны.
Поэтому скорость работы будет выше, чем через блокчейн, т. к. стакан обрабатывается вне блокчейна. В блокчейн идут только результирующие сделки.
Я так это всё понимаю, могу ошибаться. Я даже не помню источник этой информации, скорее всего, по результатам просмотра кода матчера (он доступен, можно скачать посмотреть).
legendary
Activity: 1512
Merit: 1246
Что это за стена на волнах появилась, еще и с самого жирного аккаунт на трексе. Явно не хотят их продавать, но и не дают вырасти  Angry
Волны и так еле на плаву держатся, а тут вообще атас. Топовый аккаунт выставил все до последней монеты одним ордером, может к росту Shocked

События развиваются круче, чем в остросюжетном кино.

Вот холдеры mtgox так же считали......большие объёмы,крупные биржи......знаете что? Вот идите им об этом расскажите и про аунтефикацию и тд...
Почему ни один из мультов Саши не может мне ответить, а какие у него гарантии против централизованной биржи и сколько же вернут, если все пойдет не так? Гоксерам 15% возвращают, а вы что своей шайкой людям вернете?

Ах, так ответить нечего. Ни гарантий, ни возвратов. Так в чем разница?

Меня на этой бирже прокидали, я в сумме потерял 14 % депа (это с тем, что вышел из их фантиков по 0.7), а сама биржа до сих пор работает и в ус не дует.Они очень хитро на самом деле поступили. Свои ошибки решили за счет чужих денег и никто уже об этом и не вспоминает. Думаю там еще не раз снимут сливки с ожиревших хомячков.
14% от депо это лучше, чем все 100%. Понятно, что неприятно, но при таком серьезном происшествии 14% это очень немного, что легко отыграть. А волатильность их фантиков позволяла в первый же день сделать x2 от долга. Я их не защищаю, но технически очень удачный расклад для всех вышел.
hero member
Activity: 742
Merit: 500
Сейчас что-то не только волны упали в цене. У меня не много в волнах денег. НО все-таки очень хотелось бы хоть примерно знать когда можно будет с профитом выйти из волн...
А по какой цене вы закупались?если в ICO или после него то нужно было выходить на цене в 50000 сатох за монету,а если закупились по 50000 то думаю долго прийдеться ждать.
sr. member
Activity: 1078
Merit: 251
Сейчас что-то не только волны упали в цене. У меня не много в волнах денег. НО все-таки очень хотелось бы хоть примерно знать когда можно будет с профитом выйти из волн...
hero member
Activity: 686
Merit: 504
Вот холдеры mtgox так же считали......большие объёмы,крупные биржи......знаете что? Вот идите им об этом расскажите и про аунтефикацию и тд...
Просто не пойму, как вы себе в итоге представляете процесс торговли в кошельке. А не пойму я потому что разработчики не сочли нужным вдаваться в подробности и я, как и большинство, начинает фантазировать в неправильном русле
legendary
Activity: 2436
Merit: 1849
Crypto for the Crypto Throne!
И что? Я вам скажу что: у всех клиентов биржи отобрали треть депозита и взамен раздали фантики. Плюс все это происходило во время падения эфира, и многие не хило так потеряли в своих позициях.

Здорово тактично игнорировать вторую часть вопроса. А я еще раз задам: что лучше, потерять треть или весь депозит? И если биржи подразумевают, что основные средства хранятся на холодных кошельках подальше от биржи, то тут сам кошелек и есть биржа.

Плюс там забрали треть депозита в обмен на "фантики", которые стоили по 0.7 доллара (сколько сейчас не знаю), что уже не треть, а меньше.

А еще и с гокса можно вернуть 15% депозита.

Меня на этой бирже прокидали, я в сумме потерял 14 % депа (это с тем, что вышел из их фантиков по 0.7), а сама биржа до сих пор работает и в ус не дует.Они очень хитро на самом деле поступили. Свои ошибки решили за счет чужих денег и никто уже об этом и не вспоминает. Думаю там еще не раз снимут сливки с ожиревших хомячков.
hero member
Activity: 686
Merit: 504
Что это за стена на волнах появилась, еще и с самого жирного аккаунт на трексе. Явно не хотят их продавать, но и не дают вырасти  Angry
Волны и так еле на плаву держатся, а тут вообще атас. Топовый аккаунт выставил все до последней монеты одним ордером, может к росту Shocked
моя стена не трогай  Grin как ты узнал с какого акка она выставлена?
sr. member
Activity: 658
Merit: 286
А по поводу дех, простой пример.: у тебя есть 1BTC, тебе его спокойнее хранить у себя (dex) или отдать мне на хранение (любая централизованная биржа), а я вместе с ним и еще тысячами таких же сделаю ноги, когда посчитаю это нужным. Вот когда это поймут люди, таких вопросов больше не будет.

Честно, мне проще хранить на централизованной бирже, где я прошел верификацию и хоть кому-то предъявить могу. Это реальный сектор бизнеса, который приносит реальные деньги, имеет реальных инвесторов и такому бизнесу проще закрыть долги и продолжить работу, чем развести руками. Сколько там багов в коде у декса и прочих дыр, никому не известно. А спросить потом будет не с кого. И от разработчиков, которые с мультов дают всем понять, что никто никому ничего не должен вкупе с полностью сорванными сроками я ничего хорошего по коду не жду. Так что мне определенно спокойнее держать битки в том месте, где люди понимают, что они за счет этого зарабатывают очень хорошие деньги и ценят своих клиентов. Плюс никто не играет на всю котлету на бирже. Заработанное всегда лежит на кошельках и далеко. На бирже только на трейдинг и ведра. Так что сомнительный очень пример.
Вот холдеры mtgox так же считали......большие объёмы,крупные биржи......знаете что? Вот идите им об этом расскажите и про аунтефикацию и тд...
Я не вижу 130 битков на продаже...осталось только 58? Неужели откупили или все таки раскатали??
hero member
Activity: 686
Merit: 504
Какая цена у волн на ICO была в биткоинах?
Если не ошибаюсь то цена на ICO была в пределах 30000-36000 сатох за монету,но в первый день цену не сразу но спустили ниже ICO
36к была если со скидкой 20% брал в первый день, я брал с этой скидкой, но не помню уже
legendary
Activity: 1624
Merit: 1024
Что это за стена на волнах появилась, еще и с самого жирного аккаунт на трексе. Явно не хотят их продавать, но и не дают вырасти  Angry
Волны и так еле на плаву держатся, а тут вообще атас. Топовый аккаунт выставил все до последней монеты одним ордером, может к росту Shocked



И для затравки инвесторов. Вот так выглядит весь ордербук и эта стена на 250 битков на общем фоне Cheesy и это только 2.5% из всех монет.


hero member
Activity: 742
Merit: 500
Какая цена у волн на ICO была в биткоинах?
Если не ошибаюсь то цена на ICO была в пределах 30000-36000 сатох за монету,но в первый день цену не сразу но спустили ниже ICO
hero member
Activity: 686
Merit: 504
Шансов потерять мало. Там практически обычные транзакции токенов с аккаунта на аккаунт. В том же NXT схожий механизм нормально работает.
Ты подписываешь заявку что хочешь купить 1000 ТокенА за 2000 ТокенБ и рассылаешь на ноды, у которых поднят DEX с матчером.
Как только будет встречная, твою подписанную заявку положат в блокчейн в виде транзакции вместе со встречной заявкой.
Всё. Никто доступа к твоим приватным ключам не имеет. Ты сам всё подписываешь.
А ошибки везде могут быть. Для этого и тестируют. Тот же биткойн пришлось форкать, после того как кто-то нашёл ошибку и нагенерировал миллиарды лишних монет.
В ZCoin совсем недавно была ошибка, позволяющая создать лишние монеты.
В кошельке получится обычная меняльня без стакана, а хочешь стакан, так вот мы централизованный тидекс создали или зачем он?
sr. member
Activity: 798
Merit: 260
Какая цена у волн на ICO была в биткоинах?
Jump to: