Topic: Anonym Gold kaufen mit Bitcoins (Read 251 times)

Du kannst mit BTC alles kaufen. Und eingentlich sollst du auch.
In diesem Fall geht es darum, dass man mit anonymisierten BTC auch wirklich anonym Gold kaufen kann. Nicht jeder möchte, dass die Bank (bei Überweisung oder Zahlung mit Giro Card) weiß, dass man Gold gekauft hat.

Warum bitte Gold mit BTC kaufen??
Hört sich sehr unklug an.

Wie schwer sind denn deine Bitcoins? 

Sorry, muss mit korrigieren, es ist Bitgild.com und nicht Bitgilt.com. Autokorrektur 


Dafür ist Gold auf nur zu einem gewissen Grad geeignet. Natürlich kann man ein paar Unzen und vielleicht sogar ein paar Kilo mit über die Grenze nehmen sofern das Zielland irgendwo in Europa ist, aber mit Übersee wirds schon schwieriger. Angenommen du tauscht zwei BTC in Gold um, dann bist du schon bei über 2 Kilo Würde sich dann eher lohnen, den Wert in Bitcoin zu behalten und vielleicht erst nach der Ankunft im Zielland umzutauschen.

Das mit den gefälschten Münzen und Barren wäre auch meine Angst. Auch wenn die Oberfläche vergoldet ist und das Gewicht stimmt, kann man eben trotzdem nicht sicher sein. Und bei einem möglichen Weiterverkauf in einigen Jahren steht man dann bedeppert da, weil man merkt, dass man tausende vielleicht zehntausende Euro in gefälschte Produkte investiert hat. Dann noch die Hintermänner des Betrugs aufzuspüren, die vermutlich die Website bereits abgeschaltet haben und irgendwo im Ausland sitzen, grenzt dann an ein Ding der Unmöglichkeit.


In diesem Zusammenhang ein Hinweis. In Polen ist beispielsweise die KYC-Grenze an Bitcoin-Automaten gesetzlich erst ab €15k geregelt. Es gibt diverse Automaten die direkt an der Grenze stehen und aus vielen teilen Deutschlands/Österreichs gut erreichbar sind. Wenn man die relativ hohen Gebühren in Kauf nehmen möchte, kann man so problemlos auch größere Summen Bitcoin in FIAT tauschen. Der einfachere und kostengünstigere Weg ist aber sicherlich der über eine Krypto-Börse wie Kraken oder Binance. Das geht entspannt vom Sofa mit Überweisung zur Hausbank und dann einfach am Automaten Geld ziehen. Anonym ist man so zwar nicht mehr, aber es kommt eben darauf an wie man es gerne hätte. Hier ist sicher jeder anders.

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Ich danke dir. Dann kann man sich zumindest ein gutes Bild machen, ob man den jeweiligen Shop für seriös erachtet.

Hab ihn mal angeschrieben und er hat mir zwei genannt die er im Kopf hatte, da er gerade im Urlaub ist
Victoreanum ist einer und der andere ist Bitgild.com. Der dritte soll ein Händler in Österreich sein, dessen Namen er gerade nicht parat hat. Kann er dann nachschauen wenn er wieder zu Hause ist.

Ich würde niemals einen Goldkauf im Ausland mit Vorkasse machen, sehr oft bekommt man auch gefälschtes Gold. Leider hilft auch kein Säuretest, weil die Barren im Kern mit Wolfram ausgestattet sind, was exakt dasselbe Gewicht hat.

Man kann auf Alibaba sogar ganz offiziell diese Barren kaufen, um Leute zu betrügen: https://german.alibaba.com/g/tungsten-gold-bar.html

Wirklich schützen kann Dich nur so ein Gerät: https://www.gold-analytix.de/goldscreenbox-goldpruefer
Kostet aber 1000 Euro!

Ich unterstütze daher den Ratschlag, BTC in Fiat zu tauschen und dann zu Degussa oder einem anderen großen Goldhändler zu gehen. Du kannst pro Tag für 2000 Euro anonym kaufen. Ich kenne Leute, die sind jeden morgen um 9.00 in der pro aurum Filiale mit 2000 Euro in der Hose.

Wenn wirklich anonym mittels Postlagernd nach DE geliefert wird, wäre dies ja wirklich ein geniales Schlupfloch um die in Deutschland geringe Grenze von 1999 EUR zu umgehen.
Ok ganz anonym ist es letztenendes auch nicht, weil irgendwie muss man ja die Zahlung vornehmen

Allerdings wird es definitiv nicht ohne größere Identprüfung gehen wenn es um Gold von mehr als 10.000 EUR geht, denn dies ist meines Wissens die Grenze in Österreich ab welcher die Edelmetallhändler gesetzlich verpflichtet sind die Personendaten zu erfassen und aufzubewahren.

Edit: Ich seh gerade im Shop den Hinweis
Gibt es in AT für Onlineverkäufe eine abweichende Regelung?

Interessante Möglichkeit. Hast du hier ggf. noch die Adressen der einzelnen Websiten? Oder könntest du die Person einmal fragen, bei welchen Shops er die besten Erfahrungen gemacht hat? So hätten wir hier im Thread eine konkrete Handlungsempfehlung, falls auch in Zukunft jemand darüber nachdenkt Edelmetalle für seine Bitcoins/Kryptowährungen zu kaufen.

Und ich bin ehrlich. Neugierig bin ich schon. Vielleicht wandert ja die ein oder andere Münze in mein Portfolio wenn mir die Shops zusagen sollten.

Persönliche Erfahrung nicht, aber ich hatte mal ein interessantes Gespräch mit jemanden der genau das gemacht hat und genau in der gleichen Situation war wie du.
Gelöst hat er es wie folgt (nach seinen Aussagen): Hat sich mehrere Goldändler im Inet gesucht die Gold für BTC verkaufen und dann jeweils einen Unze Gold (rd. €1,5k) gekauft. Somit blieb er überall unter der 2k Grenze und musste sich nicht ausweisen. Hat dann ein paar Tage gewartet und erneut mit dem gleichen Prozedere bestellt.

Grundsätzlich wird nach DE geliefert... steht auch auf der Seite:
Quelle: https://www.muenzeoesterreich.at/service/faqs/lieferung/laenderliste

Und bzgl. Adresse kann dir das hier helfen: https://www.deutschepost.de/de/p/postlagernd.html
Auf jeden Fall zuerst mit deiner Filiale abklären ob dieser Dienst auch tatsächlich angeboten wird.

danke. aaaabeer...

1. ich hätte wenn dann gerne die Maple Leaf oder Krügerrand Münzen. die gibt es dort leider nicht.
2. liefern die auch nach DE ?
3. ich weiss ja nicht, ob mans noch anonym nennen kann, wenn ich meine versandadresse eingeben muss. so richtig anonym ist es ja nicht

Sehr guter und wichtiger Hinweis von dir...  Scams gab es ja hier im Forum schon genügend, sogar wegen einem simplen Thermometer (finde den Link zu diesem legendären Scam leider gerade nicht). Bei Coins oder Edelmetallen ist die kriminelle Energie dann nochmals um einiges größer. Nicht nur hier im Forum.

Aber selbst "Profis" wurden in der Vergangenheit schon mit gefälschten Goldbarren über den Tisch gezogen -> https://www.faz.net/aktuell/finanzen/21-jaehriger-drehte-sparkasse-falsche-goldbarren-an-16487557.html

Wenn man nicht wirklich weis was man tut oder entsprechende Prüfmöglichkeiten hat, sollte man keinesfalls Gold von Privatpersonen kaufen. Nicht alles was golden glänzt, ist auch Gold

Das Forum hier ist natürlich auch eine sehr gute Anlaufstelle da habt ihr Recht. Aber auch hier gibt es einige Fallstricke die man kennen sollte, bevor man nun einen Thread eröffnet. Das gilt natürlich zunächst einmal für die gängigen Hinweise zum Handeln hier im Forum und die Gefahr gerade bei neuen Nutzern auf einen Betrüger hereinzufallen. (Als Hinweis für alle Neulinge: Die Hilfsthreads im Marktplatz-Bereich unbedingt lesen, bevor ihr anfangt hier im Forum zu handeln.)

Problematisch bei Edelmetallkäufen im Forum finde ich aber auch die Schwierigkeit für Laien zu überprüfen, ob die Münzen/Barren auch wirklich der gewünschten Qualität bzw. Wertigkeit entsprechen. Das gilt insbesondere, wenn keine Herkunftsnachweise bei den entsprechenden Münzen/Barren vorliegen. Stichwort: Wie prüfe ich nach, dass ich kein wertloses Metall, statt einer teuren Goldmünze kaufe und mir dies erst bei einem späteren Verkauf auffällt. Hier sollte man schon genau wissen was man tut. Wohingegen man bei einem seriösen Händler mittels Echtheitszertifikat auf Nummer sicher geht nicht über den Tisch gezogen zu werden.

Der letzte Punkt mag für einige Edelmetallbesitzer hier im Forum vielleicht abwegig klingen, aber gerade Nutzer, die sich nicht regelmäßig mit Edelmetallen beschäftigen, sollten hier lieber einmal zu viel prüfen als zu wenig.

Dachte LaOnDa möchte lieber per BTC und ohne KK dazwischen bezahlen
Aber grundsätzlich ist MünzeÖsterreich schon keine schlechte Anlaufstelle!

Den von dir angesprochenen Thread habe ich gefunden: Suche Gold und Silber gegen Bitcoin



Also es liegt nicht an der Boardsuche

Mit deiner BTC natürlich  musst halt dein Kreditkarten Limit beachten, aber sonst spricht nichts dagegen dort mit BTC (oder was deine Karte akzeptiert) zu bezahlen.

Aber zum Kauf von Edelmetallen hatten wir schon einen Thread nur ist die Board Suche (jedenfalls bei mir) irgendwas... bei einem Kauf muss man echt aufpassen das der Barren usw. nicht gefälscht ist, glaub Mr.Relax war da sehr versiert, aber da die Boardsuche oder ich zu dumm sind 

 

Akzeptieren die auch BTC?
Generell wäre es vielleicht eine Möglichkeit diesen Dienst in Anspruch zu nehmen?
Damit kannst du so ziemlich überall per Bitcoin einkaufen: https://www.piixpay.com/?lang=en

Ich wäre vorsichtig an deiner Stelle auf irgendwelchen Seiten im Internet anonym Gold zu kaufen. Die Gefahr ist sehr groß hier an eine Scam Seite zugeraten. Was ist denn schlimm daran seinen Perso vorzulegen? Wenn man es über eine Bank abwickelt wollen die natürlich ganz genau wissen mit wem man es zutun hat, dafür bekommt man auch die Sicherheit nicht über den Tisch gezogen zu werden. Ich würde an deiner Stelle es über eine offizielle Seite abwickeln. Falls es auch irgenwelchen Gründen aber doch anonym seien muß könntest du versuchen über Kleinanzeigen jemanden zu finden der sein Gold verkaufen möchte. Einen Privatverkauf in Person wäre sehr anonym. Alternativ gäb es noch die Möglichkeit bei den kleinen Goldankauf Stuben mal zu fragen ob sie Gold für Bitcoins verkaufen würden, die wollen aber wahrscheinlich aus einen Ausweiß sehen wollen.

Wäre einmal interessant an welche Summe angedacht ist? Und wie anonym es sein soll, bei Münze Österreich kannst du Online bis 15k € bestellen nur benötigt man dazu eine Versandadresse...

Also Barren bis 250g sind möglich.

https://www.muenzeoesterreich.at/produkte/250-gramm-gussbarren

Was eine Sauerei… du traust dich was  
Es ist ungewöhnlich, wenn man die aktuelle Lage betrachtet und ich kann dir keinen direkte Weg dafür mitteilen. Es ist genau so wie bullrun2020bro geschrieben hat: Streng genommen, geht es ab 2.000€ los und wird kompliziert. Das Limit liegt bei 1999,99€. Also 0,01€ unter der Grenze, damit man keine personenbezogenen Daten preis geben muss.

Evtl. kannst du hier nachfragen und den Service nutzen: https://shopinbit.de/conciergeservice-bestellservice