Topic: Anruf von der Polizei / Bitcoin.de - page 2. (Read 5945 times)

In meiner Generation hat sich der Dorfpolizist abends gar nicht mehr auf die Strasse getraut, nachdem er einmal ordentlich Dresche bekommen hat. Die hatte er sich aber auch redlich verdient. 

In obigem Telefoninterview ist zu lesen, dass er zufällig aus einer Vielzahl von Überweisungen ausgesucht wurde. Ich nehme mal an, dass der einzelne Betrag egal ist.

Die ermittelt wegen 200 € Transaktionen? Wie viele solcher Transaktionen muss der Her zzz gehabt haben, damit das bei der Polizei aufschlägt?

Oder gerade deshalb? Ich meine ich hatte auch schon mal ca. 60 Eingänge in dem Rahmen innerhalb von ca. 2 Wochen und alles von Einzelpersonen (Hochzeit: Geschenke, Jungesellen-abschied) fände ich ja heftig, wenn das gleich gemeldet wird.

Wir sind Opportunisten und Duckmäuser nette Menschen.

Ich stell mir grad vor, wie sie demnächst mit Schlapphut und langem Mantel vor den Postfilialen Stellung beziehen und jeden fotografieren, der sich Postwertzeichen kauft, weil die ja bekanntlich auch spekulativ gehandelt werden.

Geht da bloß nicht ohne eure Sonnenbrillen und falschen Bärte hin!

Wäre nicht überrascht wenn der jetzt deinem Bundesland Bescheid gibt sie sollen doch mal gegen dich ermitteln wegen selbstbelastender Aussage und Amtshilfe und so ist halt Pflicht und so.

Lesen und verstehen:

http://www.bafin.de/SharedDocs/Veroeffentlichungen/DE/Fachartikel/2014/fa_bj_1401_bitcoins.html

Übrigens ist bitcoin.de genau deshalb eine Partnerschaft mit Fidor eingegangen. Die haben nämlich eine Bafin-Lizenz.

Deshalb schreibt sie seit einigen Monaten auf ihrer Website:

"Die Bitcoin Deutschland GmbH ist als „vertraglich gebundener Vermittler“ der FIDOR Bank AG im Sinne des § 2 Abs. 10 des Kreditwesengesetzes (KWG) tätig ..."

Was ich bisher aus aus dem Thread https://bitcointalksearch.org/topic/reserved-326116 (Lesenswert: "Post von der BaFin") herausgelesen habe, ist es wirklich problematisch, wenn Du als Verkäufer einen Handel auf LocalBitcoins anbietest. Als bloßer Anwender von bitcoin.de solltest Du von der Bafin-Erlaubnis befreit sein, denn Du bietest hier keinen Service an, sondern betreibst nur Eigenhandel.

EDIT: 2weiX war schneller

Melde das bitte bei bitcoin.de, die suchen noch Präzedenzfälle^^


Du musst Dir NULL und ÜBERHAUPT keine Sorgen machen.


Lies DAS HIER.

Der Eigenhandel mit bitcoins (also: du kaufst welche auf bitcoin.de, um entweder was anderes zu kaufen oder sie später wieder zu verkaufen) ist 100% legal.

Also der Dialog fängt an wie so ne Telefon-Quizshow morgens im Radio

In meiner Generation hat man sich wegen sowas noch nicht so leicht in die Hosen gemacht.

Wenn der Beamte frech wird, kann man ihn mit dem Angebot besänftigen, nach der Revolution ein gutes Wort für ihn einzulegen.

Lustiger wäre, denen zu erklären, man wolle Assad die Munition für den Kampf gegen den internationalen Terrorismus finanzieren.

Ist schließlich seit 2001 moralische Bürgerpflicht.

Ja, danke, werde in Zukunft auch nicht mehr mit denen reden...
Aber ist der Handel wirklich illegal? Und was bedeutet in diesem Zusammenhang Handel?
Muss das gewärbsmäßig sein um anmeldepflichtig zu werden? Kann mir da jemand nen link geben wo die rechtlichen Grundlagen zusammengefasst sind?
Irgendwie scheint ja niemand etwas genaueres zu wissen. Dann ist es auch schwierig sich gesetzeskonform zu verhalten.

"Sparen und Einkaufen" wäre vermutlich die bessere Antwort gewesen, um den folgenden Verlauf gleich mal im Keim zu ersticken.  

http://www.youtube.com/watch?v=3T-n1KH2GXU

http://www.youtube.com/watch?v=6wXkI4t7nuc
Auch wenn der Typ manchmal anstrengend schnell redet und das kein 2 Minuten Video mit Katzenbabys ist, ANSCHAUEN!

Hallo,
ich habe kürzlich einen Anruf von der Polizei erhalten.

Ich bemerkte einen Entgangenen Anruf von einer hannoveraner Festnetznummer.

Gedächtnisprotokoll (Der Text entspricht nur ungefähr dem Originalwortlaut)
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Ich rufe zurück.

P: Ja guten Tag xxx mein Name von der xxx Polizei Hannover, was kann ich für Sie tun? (Habe nichts von der Polizei verstanden)
I: Ja guten Tag, hier ist yyy Sie hatten mich angerufen!?
P: Ja richtig. Nicht gleich erschrecken Herr yyy, dass hier die Polizei ist.
I: Ach Polizei? Worum geht es denn?
P: Wir ermitteln gegen Herrn zzz wegen eines Geldwäschevorwurfs.
I: aha
P: Sie sind bei uns als Zeuge geführt. Sie wurden Zufällig von vielen aus den Kontoauszügen von Herrn zzz ausgewählt.
I:
P: Wir haben ermittelt, dass Sie Herrn zzz am xx.xx.2013 ~200€ überwiesen haben. Wo für wenn ich fragen darf? Sie müssen sich nicht selbst belasten.
I: Naja damit belaste ich niemanden, das war vermutlich für Bitcoins, ich überweise sonst nichts an fremde.
P: Können Sie mir das genauer erklären?
I: Ja, das läuft über bitcoin.de, eine Handelsplattform. Man überweist dem Verkäufer Geld und bekommt dafür die Coins.
P: Würden Sie sagen, dass Herr zzz mit Bitcoins gehandelt hat?
I: Naja, das macht ja im Prinzip jeder Benutzer der Seite.
P: Was wollten Sie mit den Bitcoins?
I: Naja, halt auch Spekulieren.
P: Sie wissen, dass der Handel mit Bitcoins ohne Erlaubnis illegal ist?
I: Was? Nein!
P: Doch, die BaFin klassifiziert Bitcoins als Finanzinstrument. Für den Handel benötigen Sie eine Genehmigung.
I: Ach, dann muss man jetzt also einen Gewerbe anmelden?
P: Nein, so einfach ist das nicht. Man muss eine Zulassung zum Finanzinstitut besitzen.
I: HAHAHAHHAHAAAHAHAHAHAAA Ja klar! Hahaha
P: Sie lachen, aber darauf gibt es bis zu 5 Jahren Freiheitsstrafe!
I: Aha, na dann!?
P: Lesen Sie das nach, auf den Seiten der BaFin, das ist so!
I: Oha, na gut.
P: Ich bedanke mich bei Ihnen, Auf Wiederhören!
I: Tschüß
klick

Also jetzt mal abgesehen von der Person, gegen die gerade wegen Geldwäsche ermittelt wird...

BITTE WAS?

Ich muss für den Handel mit einer "Ware" eine Banken-Zulassung haben? Scheinen ja richtig Angst zu haben vor dem Bitcoin.

Es gibt immer Leute, die irgendwelche Geschichten glauben, die von anderen verbreitet werden. Aber das ist doch jenseits jeden gesunden Menschenverstands oder nicht?
Ich sehe ja ein, dass es Leute gibt, die verlangen, dass man Spekulationsgewinne versteuert. Hat mich bis jetzt aber auch nicht wirklich interessiert, da ich bisher selten Coins verkauft habe. Aber gleich eine Bank gründen (Mit entsprechend hohen Auflagen und Hürden)

Ich habe ein wenig gesucht und tatsächlich gefunden, dass die BaFin (Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht) einfach behauptet Sie hätten das Recht, Menschen in Deutschland zu verbieten mit Bitcoins Handel zu betreiben. Verwendung als Zahlungsmittel sowie Mining wären legal. (Erklär mir das mal bitte jemand!?)

Nun meine Fragen:

Ist eine Handelsplattform wie bitcoin.de nicht genau für den Handel mit Bitcoins bestimnmt?
Ist bitcoin.de in Deutschland illegal?
Habe ich mich strafbar gemacht, weil ich Coins gekauft und in geringem Maße wieder verkauft habe?
Gibt es eine Grenze ab der eine Bankenzulassung nötig ist? Doch nicht etwa für 200€ oder?
Und zum Schluss: WTF?

Im Nachhinein hätte ich dem Polizisten vielleicht nicht so viel erzählen müssen.
Eure Meinung hätt ich gern!

PS:
Dazu fällt mir noch eine Geschichte ein, die ich mal gehört habe.
Die ging ungefähr so:

"Am Anfang war Jemand, der einen Zaun um einen Garten gezogen hat. Daraufhin hat er gesagt: Das ist meins!
Aber das war noch nicht das Problem. Das Problem besteht darin, dass die anderen das geglaubt haben!"

Aber das hier ist einfach zu absurd um es zu glauben finde ich.


Peace