ASIC'S... GPU Mining como fica? | Bitcointalksearch.org

tg88

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Quote from: sabotag3x on May 15, 2018, 02:26:26 AM

Isso só me mostra o tamanho do poder que a Bitmain tem nesse cripto-mundo, eles tem MUITA influência em quase tudo que envolve as criptos, no final das contas, qual o tamanho da decentralização do BTC? Na minha opinião, nós estamos todos nas mãos deles.. Complicado.

Mais uma novidade, agora a Bitmain está a apoiando a Circle "Poloniex" no desenvolvimento de um token apoiado por dinheiro fiduciário ou "moeda estável", que visa lidar com a natureza instável de algumas criptomoedas. O projeto chama-se Circle USD Coin, ou USDC, e alegadamente será lançado pela Circle no verão.

https://br.cointelegraph.com/news/circle-raises-110-mln-in-investment-round-plans-to-release-fiat-based-stable-coin

sabotag3x

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Crypto Swap Exchange

Aqui tem um post muito bom do pessoal da Sia/Obelisk: https://blog.sia.tech/the-state-of-cryptocurrency-mining-538004a37f9b

O texto é grande, porém vale a pena a leitura, eles falam sobre as blockchains resistentes a ASIC(o quanto elas são), ASICs secretas(um provável 51%), etc.. Porém o que mais me chamou a atenção foi a parte do jogo sujo da Bitmain, a Obelisk começou a negociar com uma manufaturadora na China por baixo dos panos justamente para evitar que a Bitmain se metesse, todavia um belo dia eles falaram que não fabricariam mais nada para eles! (não há provas, todavia..) Isso só me mostra o tamanho do poder que a Bitmain tem nesse cripto-mundo, eles tem MUITA influência em quase tudo que envolve as criptos, no final das contas, qual o tamanho da decentralização do BTC? Na minha opinião, nós estamos todos nas mãos deles.. Complicado.

(não sabia onde postar esse link, há vários tópicos onde ele cabe, talvez até em um novo por ser tão bom)

wilwxk

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Quote from: jpouza on May 14, 2018, 06:50:34 PM

Asics são praticamente uma praga, não importa o algoritmo, vai ter sempre alguma empresa desenvolvendo um Asic pra ele...há quem diga que existem os prós e contras, mas ao meu ver, os contras tem maior relevância.

Pra mim a maior parte da culpa deveria ir pro próprio PoW e não para as asics, o conceito de asic sempre existiu, e o motivo é bem simples: pra que comprar uma placa de vídeo que serve pra processar até imagens em alta resolução quando o que eu preciso é de apenas gerar hashs sha256 ? e isso deveria ter sido considerado na hora de implementar um algoritimo que se baseia em capacidade de processamento de hardwares.

jpouza

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Quote from: Fast_cris on May 14, 2018, 06:40:46 PM

Quote from: tg88 on May 09, 2018, 04:20:27 PM

Fundação Zcash analisando o caso:

https://z.cash.foundation/blog/statement-on-asics/

Ainda bem que temos alguém que olha por nós... até porque não faz sentido criar moedas descentralizadas em que começam a centralizar com asic... cryptonight.. agora equihash... as coisas estão a compor-se...

Asics são praticamente uma praga, não importa o algoritmo, vai ter sempre alguma empresa desenvolvendo um Asic pra ele...há quem diga que existem os prós e contras, mas ao meu ver, os contras tem maior relevância.

Fast_cris

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Quote from: tg88 on May 09, 2018, 04:20:27 PM

Fundação Zcash analisando o caso:

https://z.cash.foundation/blog/statement-on-asics/

Ainda bem que temos alguém que olha por nós... até porque não faz sentido criar moedas descentralizadas em que começam a centralizar com asic... cryptonight.. agora equihash... as coisas estão a compor-se...

tg88

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Fundação Zcash analisando o caso:

https://z.cash.foundation/blog/statement-on-asics/

jpouza

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Quote from: tg88 on May 05, 2018, 10:14:39 AM

Até agora 3 moedas equihash se manifestaram em bloquear os asics:

BitcoinGold
BitcoinZ
Safecoin

Ao que parece Zencash e Zcash não tem interesse em bloquear.

Os fundadores do zcash tem um bom motivo para gostar dos asics, quanto maior o hash mais moedas serão mineradas e nos primeiros 4 anos eles ganham 10% sobre isso, claro que isso pode impactar em queda nos preços e caso isso se tornar algo negativo dá para bloquear Grin

.

10% of the eventual monetary base goes to the founders. The Founders’ Reward is distributed incrementally over the first four years of mining, so that there is continued incentive and continued resources for the founders to improve the value of the coin. Unlike a pre-mine or an Initial Coin Offering, this structure offers little or no opportunity for the founders to pump-and-dump.
After four years, the Founders’ Reward ends and all of the mining rewards after that go to the miners.

Parece existir uma guerra contra ASICs, não é mesmo? Grin

Agora, que o BitcoinGold é um dos forks mais perebas que temos, isso é fato.

tg88

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Até agora 3 moedas equihash se manifestaram em bloquear os asics:

BitcoinGold
BitcoinZ
Safecoin

Ao que parece Zencash e Zcash não tem interesse em bloquear.

Os fundadores do zcash tem um bom motivo para gostar dos asics, quanto maior o hash mais moedas serão mineradas e nos primeiros 4 anos eles ganham 10% sobre isso, claro que isso pode impactar em queda nos preços e caso isso se tornar algo negativo dá para bloquear Grin

.

10% of the eventual monetary base goes to the founders. The Founders’ Reward is distributed incrementally over the first four years of mining, so that there is continued incentive and continued resources for the founders to improve the value of the coin. Unlike a pre-mine or an Initial Coin Offering, this structure offers little or no opportunity for the founders to pump-and-dump.
After four years, the Founders’ Reward ends and all of the mining rewards after that go to the miners.

squallw

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Quote from: alegotardo on May 03, 2018, 02:49:56 PM

Quote from: tg88 on May 03, 2018, 02:25:02 PM

Mais uma "grande" novidade da bitmain, Asic para Zcash (Equihash).

https://shop.bitmain.com/product/detail?pid=00020180503154806494uGcSyiu806FD

Aparentemente vai ser bem impactante, 10k Sol/s e consumo de apenas 300 W. por 2000 $.

Em menos de 2 meses "você" tira o investimento.
Eu digo "Você" que não mora no Brasil, que não tem valor e tempo de frete, impostos e questões burocráticas de importação.

Até o momento não li nada sobre fork da Zcash assim como houve no Criptonight.
O curioso é o porque a bitmain está vendendo Asic que ainda dariam certo lucro para ela.

Problema dessa cálculo é que quando os Asics chegarem nas mãos das pessoas o Hash Net vai subir monstruosamente e o lucro e ROI diminuirá drasticamente.
Recentemente teve o exemplo do ASIC pra SIA coin, quando anunciaram, se voce medisse no whattomine.com tava dando $500 por dia, mas dentro de 1 semana ja tava $50 e hoje ta mais proximo de $10.

A bitmain ja deve estar com esses ASICs na rede faz tempo, agora ela achou que é boa hora para desovar, pode ser por N motivos.

alegotardo

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☢️ alegotardo™️

Quote from: tg88 on May 03, 2018, 02:25:02 PM

Mais uma "grande" novidade da bitmain, Asic para Zcash (Equihash).

https://shop.bitmain.com/product/detail?pid=00020180503154806494uGcSyiu806FD

Aparentemente vai ser bem impactante, 10k Sol/s e consumo de apenas 300 W. por 2000 $.

Em menos de 2 meses "você" tira o investimento.
Eu digo "Você" que não mora no Brasil, que não tem valor e tempo de frete, impostos e questões burocráticas de importação.

Até o momento não li nada sobre fork da Zcash assim como houve no Criptonight.
O curioso é o porque a bitmain está vendendo Asic que ainda dariam certo lucro para ela.

tg88

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Mais uma "grande" novidade da bitmain, Asic para Zcash (Equihash).

https://shop.bitmain.com/product/detail?pid=00020180503154806494uGcSyiu806FD

Aparentemente vai ser bem impactante, 10k Sol/s e consumo de apenas 300 W. por 2000 $.

sabotag3x

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Crypto Swap Exchange

Quote from: tg88 on April 25, 2018, 05:01:34 PM

Uma leitura muito interessante sobre os asics de ethereum:

https://blog.bitmex.com/nextstageinmining/

Especulasse que estas maquinas não são exatamente asics e utilizam um nova classe de chips que são um pouco mais eficientes que gpu's mas não tão eficientes quanto um asic.

Supõe-se que ao contrario dos asics esse tipo de chip sera capaz de continuar trabalhando mesmo com mudanças no algoritmo, pode ser uma nova era onde não será possível barrar essas maquinas através de hard-forks.

Só migrando pra PoS mesmo Tongue

tg88

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Uma leitura muito interessante sobre os asics de ethereum:

https://blog.bitmex.com/nextstageinmining/

Especulasse que estas maquinas não são exatamente asics e utilizam um nova classe de chips que são um pouco mais eficientes que gpu's mas não tão eficientes quanto um asic.

Supõe-se que ao contrario dos asics esse tipo de chip sera capaz de continuar trabalhando mesmo com mudanças no algoritmo, pode ser uma nova era onde não será possível barrar essas maquinas através de hard-forks.

Corsarios

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Quote from: tg88 on April 21, 2018, 08:23:50 AM

Como o hashrate da rede do Ethereum é gigante inicialmente acho que os ASICS nessa potencia/preço atual não vão trazer tanta mudança na dificuldade.

O problema é se lançarem um muito mais potente e com preço baixo.

O que uma questão de tempo pois só avança. Já deve ter alguma ASICS mais potente em teste la em algum canto da China, sendo desenvolvida. Ta tenso, acredito que não vão fazer hardfork não no ETH...

tg88

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Como o hashrate da rede do Ethereum é gigante inicialmente acho que os ASICS nessa potencia/preço atual não vão trazer tanta mudança na dificuldade.

O problema é se lançarem um muito mais potente e com preço baixo.

jpouza

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Quote from: okamuwf on April 20, 2018, 09:58:58 PM

Quote from: squallw on April 19, 2018, 11:44:30 PM

Quote from: okamuwf on April 12, 2018, 11:40:21 AM

sou mais um pequeno minerador tentando sobreviver tambem.. a unica diferenca eh que as minhas rigs sao nvidia, ainda tem algumas que dao lucro

para amd realmente esta complicado, ate uns dias atras monero no algo novo estava rendendo bem, agora acho que ja caiu

aqui a nota da asic que suporta novos algos

http://cryptomining-blog.com/9705-baikal-miner-adds-nist5-and-x11ghost-support-to-the-bk-x-asic/

Que bom, pelo jeito vc nunca deve ter mexido com AMD, nao é o primeiro topico que vejo voce falando essa besteira, nao que nvidia seja ruim, é sabido que AMD sempre foi melhor para mineraçao em relaçao a custo beneficio/ROI.
Pensei em pegar 1070, mas no lugar de 1x 1070 dava pra pegar 2x RX, que na realidade, atualmente 1x RX esta mais rentavel que 1x 1070, ainda mais se conseguir pela metade do preço da 1070.
A melhor placa NVIDIA ate entao para minerar é a 1080ti, porem com preço dela eu consigo umas 4x ou quase 5x RX, que é muito mais rentavel.

Quanto ao topico, ASIC ta tenso, mas eu vejo ainda que ha chance para GPU, monero mesmo esta rentavel e longe dos ASIC por hora.
PHI, tinha minerado bem ate entao, agora a diff aumentou to monitorando pra ver o motivo.
No mais tem varias coins com fork do cryptonight sem asic por hora e mesmo o ETH com seus ASIC na rede ainda esta dando um caldo com AMD.

maluco quem tah falando besteira??! oxe...

quando postei as nvidia sim estavam com mais profit, tinha uma rig inteira aqui com AMD porem preferi nvidia por conta da eficiencia energetica.
hora 1 fica mais rentavel hora outra fica - comecar com essa historia de quem eh melhor aqui nao leva a nada.

comecar com mimimi ate aqui eh fod... todos estao aqui para se ajudar..

heheh somente para amenizar os ânimos, ambas as marcas oferecem bons produtos, essa discussão AMD x nvidia não leva e nunca levou a lugar nenhum.

Acalmem-se meninos Grin

okamuwf

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Kamikaze9x9

Quote from: squallw on April 19, 2018, 11:44:30 PM

Quote from: okamuwf on April 12, 2018, 11:40:21 AM

sou mais um pequeno minerador tentando sobreviver tambem.. a unica diferenca eh que as minhas rigs sao nvidia, ainda tem algumas que dao lucro

para amd realmente esta complicado, ate uns dias atras monero no algo novo estava rendendo bem, agora acho que ja caiu

aqui a nota da asic que suporta novos algos

http://cryptomining-blog.com/9705-baikal-miner-adds-nist5-and-x11ghost-support-to-the-bk-x-asic/

Que bom, pelo jeito vc nunca deve ter mexido com AMD, nao é o primeiro topico que vejo voce falando essa besteira, nao que nvidia seja ruim, é sabido que AMD sempre foi melhor para mineraçao em relaçao a custo beneficio/ROI.
Pensei em pegar 1070, mas no lugar de 1x 1070 dava pra pegar 2x RX, que na realidade, atualmente 1x RX esta mais rentavel que 1x 1070, ainda mais se conseguir pela metade do preço da 1070.
A melhor placa NVIDIA ate entao para minerar é a 1080ti, porem com preço dela eu consigo umas 4x ou quase 5x RX, que é muito mais rentavel.

Quanto ao topico, ASIC ta tenso, mas eu vejo ainda que ha chance para GPU, monero mesmo esta rentavel e longe dos ASIC por hora.
PHI, tinha minerado bem ate entao, agora a diff aumentou to monitorando pra ver o motivo.
No mais tem varias coins com fork do cryptonight sem asic por hora e mesmo o ETH com seus ASIC na rede ainda esta dando um caldo com AMD.

maluco quem tah falando besteira??! oxe...

quando postei as nvidia sim estavam com mais profit, tinha uma rig inteira aqui com AMD porem preferi nvidia por conta da eficiencia energetica.
hora 1 fica mais rentavel hora outra fica - comecar com essa historia de quem eh melhor aqui nao leva a nada.

comecar com mimimi ate aqui eh fod... todos estao aqui para se ajudar..

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Quote from: okamuwf on April 12, 2018, 11:40:21 AM

sou mais um pequeno minerador tentando sobreviver tambem.. a unica diferenca eh que as minhas rigs sao nvidia, ainda tem algumas que dao lucro

para amd realmente esta complicado, ate uns dias atras monero no algo novo estava rendendo bem, agora acho que ja caiu

aqui a nota da asic que suporta novos algos

http://cryptomining-blog.com/9705-baikal-miner-adds-nist5-and-x11ghost-support-to-the-bk-x-asic/

Que bom, pelo jeito vc nunca deve ter mexido com AMD, nao é o primeiro topico que vejo voce falando essa besteira, nao que nvidia seja ruim, é sabido que AMD sempre foi melhor para mineraçao em relaçao a custo beneficio/ROI.
Pensei em pegar 1070, mas no lugar de 1x 1070 dava pra pegar 2x RX, que na realidade, atualmente 1x RX esta mais rentavel que 1x 1070, ainda mais se conseguir pela metade do preço da 1070.
A melhor placa NVIDIA ate entao para minerar é a 1080ti, porem com preço dela eu consigo umas 4x ou quase 5x RX, que é muito mais rentavel.

Quanto ao topico, ASIC ta tenso, mas eu vejo ainda que ha chance para GPU, monero mesmo esta rentavel e longe dos ASIC por hora.
PHI, tinha minerado bem ate entao, agora a diff aumentou to monitorando pra ver o motivo.
No mais tem varias coins com fork do cryptonight sem asic por hora e mesmo o ETH com seus ASIC na rede ainda esta dando um caldo com AMD.

wilwxk

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Enquanto o monero faz um combate pesado às asics, trmos a ethereum por outro lado...
Vitalik recusou a proposta de hard fork que deteriam todas as asics desenvolvidas para o ethereum, dizendo que era cedo demais para algo do tipo e que quanto maior o numero de asics mais vão avancar no desenvolvimento do Casper (proof of stake), e já tem um bom tempo que disseram que teria essa transição, quanto mais tempo se passa a minha confiança eles vai diminuindo.

alegotardo

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Quote from: sabotag3x on April 13, 2018, 05:27:38 AM

[...]

Ta correto esse gráfico? será que metade era ASIC?

edit:

Da dificuldade não sei, não acompanhei.
Mas quanto a velocidade da rede XMR ela estava em 1Gh/s antes da mudança no algo, beirou 1.2Gh/s um dia antes e dois dias depois despencou para 200Mh/s (O recálculo do XMR é lento para atualizar, pois se baseia nos últimos 60 blocos se não me engano). Atualmente a rede oscila entre 400 e 500 Mh/s
Os miners acreditam que não era só ASIC mas que tinha também muita rede de botnets que acabou caindo.
Vamos ver... os devs prometeram mudar o algo a cada 6 meses se for preciso pra combater as ASICs.

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