Atomic wallet - page 2. | Bitcointalksearch.org

witcher_sense

legendary

Activity: 2450

Merit: 4415

🔐BitcoinMessage.Tools🔑

Quote from: Inwestour on October 21, 2023, 12:57:27 PM

И пол года не прошло как Atomic wallet сделали обнадеживающий пост о том, что общими усилиями Atomic Wallet, криминалистических компаний и крупных бирж было заморожено средств на целых 2 млн долларов, но ничего что было украдено средств более чем на 100 миллионов долларов, с остальным как то потом разберутся, главное что есть прогресс в деле.

Ссылка на твит: https://twitter.com/AtomicWallet/status/1715385591120974332

Сарказм конечно.

на самом деле это для пользователей не значит ничего, и нету никаких гарантий что даже эти пару замороженных миллионов когда то попадут к пострадавшим пользователям.

А все заметили, что они отключили возможность оставлять комментарии под своими твитами? Это очень разумный шаг для компании, которая по сути потеряла средства клиентов в своих махинациях и до сих пор скрывает подробности о причинах и даже количестве потерянных средств. Интересно, они не хотят услышать в свой адрес похвалу об успешном продвижении дела? А кстати, что означает заморозка средств на централизованных биржах для меня тоже не совсем ясно. Злоумышленник перевел средства на биржу, конвертировал их в другую криптовалюту и благополучно вывел. Через полгода эту транзакцию обнаружили и поступившие средства каким-то образом заморозили. Ну так злоумышленника уже давно там нет, он вывел деньги и был таков. Не факт, что в таком случае биржа вообще согласится отдать деньги.

Inwestour

hero member

Activity: 980

Merit: 947

И пол года не прошло как Atomic wallet сделали обнадеживающий пост о том, что общими усилиями Atomic Wallet, криминалистических компаний и крупных бирж было заморожено средств на целых 2 млн долларов, но ничего что было украдено средств более чем на 100 миллионов долларов, с остальным как то потом разберутся, главное что есть прогресс в деле.

Ссылка на твит: https://twitter.com/AtomicWallet/status/1715385591120974332

Сарказм конечно.

на самом деле это для пользователей не значит ничего, и нету никаких гарантий что даже эти пару замороженных миллионов когда то попадут к пострадавшим пользователям.

csync

copper member

Activity: 33

Merit: 26

DeFi fan

Quote from: klarki on September 17, 2023, 06:19:44 PM

Atomic у себя на сайте выкатил статью под названием Функции безопасности Atomic Wallet
Выглядит как намек на то, что пострадавшим не приходится рассчитывать на какую-либо компенсацию.
Особенно забавляют вот такие заявления:

Quote

Благодаря постоянным усилиям по повышению безопасности, включая регулярные проверки безопасности, тщательное управление сторонними библиотеками и проверку сборок, Atomic Wallet поддерживает надежную инфраструктуру, которая защищает от различных уязвимостей безопасности и потенциальных утечек данных.

+ вот что нашел сегодня в тг чате Atomic Grin

:

Выглядит, как издевательство над пострадавшими

klarki

legendary

Activity: 3262

Merit: 3675

Top Crypto Casino

Atomic у себя на сайте выкатил статью под названием Функции безопасности Atomic Wallet
Выглядит как намек на то, что пострадавшим не приходится рассчитывать на какую-либо компенсацию.
Особенно забавляют вот такие заявления:

Quote

Благодаря постоянным усилиям по повышению безопасности, включая регулярные проверки безопасности, тщательное управление сторонними библиотеками и проверку сборок, Atomic Wallet поддерживает надежную инфраструктуру, которая защищает от различных уязвимостей безопасности и потенциальных утечек данных.

+ вот что нашел сегодня в тг чате Atomic Grin

:

witcher_sense

legendary

Activity: 2450

Merit: 4415

🔐BitcoinMessage.Tools🔑

Quote from: Inwestour on September 06, 2023, 06:15:38 AM

По факту сейчас получается так, что Atomic wallet не предоставил вообще никакой информации, не выявил ошибку, то есть угроза повторной атаки остается в таком случае весьма высокой, но пользователи продолжают пользоваться их кошельком, я имею ввиду те, чье средства остались не тронутыми. Оно же так и бывает, каждый думает что очередная страшная история его никогда не коснется, а когда такое происходит, то они говорят, что не могли подумать что такое может случится с ними. Если они хотят предотвратить для себя это в будущем, то самым разумным было бы вывести сразу же после инцидента все средства с этого кошелька в более надежное место.

Так по заявлениям кошелек является некастодиальным, то есть пользователи всегда могут импортировать сид-фразу в другой кошелек и уже с нового переводить на сторонние кошельки. Это нужно делать в случае если в программном обеспечении был найден баг или уязвимость и прямое его использование компрометирует средства. Но в данном случае ни о чем подобном заявлено не было и соответственно большая часть пользователей особо не стремилась переходить на другие кошельки. Самой правдоподобной теорией остается предположение о каком-то централизованном сервисе на кошельке (типа биржи, стейкинга и подобного), который был взломан только у части пользователей.

klarki

legendary

Activity: 3262

Merit: 3675

Top Crypto Casino

Quote from: Inwestour on September 06, 2023, 06:15:38 AM

Если они хотят предотвратить для себя это в будущем, то самым разумным было бы вывести сразу же после инцидента все средства с этого кошелька в более надежное место.

Или хотя бы раскидать по разным кошелькам) От чего такая безрассудность у юзеров мне лично не понять, особенно учитывая, что создать/открыть кошелек не занимает много времени, не сложнее выпустить виртуальную карточку в приложении банка Grin

Inwestour

hero member

Activity: 980

Merit: 947

Quote from: witcher_sense on September 05, 2023, 02:12:21 PM

Ну нет, это так не работает. Если они идентифицируют ошибку и найдут причины ее появления, то они морально обязаны раскрыть все необходимые подробности. Криптовалютным пользователям важно знать как сохранить свои средства в безопасности или хотя бы предотвратить подобные ошибки в будущем, поэтому они будут требовать раскрытия всех деталей. Пользователи, которые потеряли крупные суммы тем более будут требовать всех подробностей, если не с помощью исков в суде, то в социальных сетях точно. Вряд ли владельцы и разработчики Atomic Wallet способны выдержать такое давление, поэтому они либо не говорят ничего, либо говорят все.

По факту сейчас получается так, что Atomic wallet не предоставил вообще никакой информации, не выявил ошибку, то есть угроза повторной атаки остается в таком случае весьма высокой, но пользователи продолжают пользоваться их кошельком, я имею ввиду те, чье средства остались не тронутыми. Оно же так и бывает, каждый думает что очередная страшная история его никогда не коснется, а когда такое происходит, то они говорят, что не могли подумать что такое может случится с ними. Если они хотят предотвратить для себя это в будущем, то самым разумным было бы вывести сразу же после инцидента все средства с этого кошелька в более надежное место.

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: jokers10 on August 28, 2023, 03:34:07 AM

Quote from: klarki on August 27, 2023, 05:56:54 PM

Да, вероятно пострадавшим остается только рассчитывать возможную компенсацию от самой Atomic wallet. Забавно и одновременно печально, что после этого инцидента, у этого кошелька вообще остались хоть какие-то пользователи (судя по активности в тг, их довольно немало)

Инцидент это полбеды. Если я ничего не пропустил, они же так и не сказали, что нашли «ошибку», которая привела к потере средств пользователями. Насколько я помню, все предположения поступали только от внешних расследователей. Представители кошелька просто сказали, что неизвестно, отчего так произошло, но они всё перепроверили, всё должно работать нормально. В итоге, их реакция на инцидент выглядит катастрофичнее для имиджа, чем сам инцидент. Так что да, довольно неожиданно, что после такого ими кто-то ещё пользуется... Undecided

Эфириумом же тоже пользуются, хотя там был такой ущерб от взлома, что пришлось проводить хардфорк.

Я думаю, что почти все централизованные сервисы, различные криптовалютные биржи были хоть раз успешно взломаны . Не всегда правда они в этом признаются.

Иногда проще возместить ущерб из резервного фонда, а публике ничего не говорить.

Но даже после уже известных взломов, люди всё равно возвращались на криптовалютную биржу, если ей удавалось как-то возместить ущерб или иным каким-то способом договориться с пользователями. Так было например с криптовалютной bitfinex.

Так что и в этой ситуации я не удивлюсь, если кошелёк продолжит свою работу и даже будет популярен.

witcher_sense

legendary

Activity: 2450

Merit: 4415

🔐BitcoinMessage.Tools🔑

Quote from: Inwestour on September 05, 2023, 02:22:05 AM

Я не имею ввиду что нужно раскрывать все подробности, я имел ввиду что они объявили бы о том, что ошибка выявлена и устранена, это явно внесло бы ясность и успокоило тех кто еще сомневается, но поскольку они этого не сделали и сейчас под пристальным наблюдением разных структур, то и говорить неправду не получится.

Ну нет, это так не работает. Если они идентифицируют ошибку и найдут причины ее появления, то они морально обязаны раскрыть все необходимые подробности. Криптовалютным пользователям важно знать как сохранить свои средства в безопасности или хотя бы предотвратить подобные ошибки в будущем, поэтому они будут требовать раскрытия всех деталей. Пользователи, которые потеряли крупные суммы тем более будут требовать всех подробностей, если не с помощью исков в суде, то в социальных сетях точно. Вряд ли владельцы и разработчики Atomic Wallet способны выдержать такое давление, поэтому они либо не говорят ничего, либо говорят все.

Inwestour

hero member

Activity: 980

Merit: 947

Quote from: witcher_sense on September 05, 2023, 12:14:53 AM

А я вот совсем в этом не уверен, возможно раскрытие подробностей самой ошибки раскрыло было нарушение прав пользователя кошелька.

Я не имею ввиду что нужно раскрывать все подробности, я имел ввиду что они объявили бы о том, что ошибка выявлена и устранена, это явно внесло бы ясность и успокоило тех кто еще сомневается, но поскольку они этого не сделали и сейчас под пристальным наблюдением разных структур, то и говорить неправду не получится.

Quote from: witcher_sense on September 05, 2023, 12:14:53 AM

Если учесть, что они практически в открытую манипулировали сид-фразами и пересылали хэши по сети для идентификации пользователей, то я бы не удивился если бы вскрылось, что некоторые сотрудники могли иметь доступ к секретным ключам пользователей.

Сомневаюсь что мы об этом когда либо узнаем.

Quote from: klarki on September 04, 2023, 05:23:34 PM

Заявки от пострадавших они еще принимают, правда довольно неохотно на них отвечают. В ответном письмо задают вопросы, мол как хранили сид от своего кошелька и т.п.

Хорошо что принимают, но дойдет ли дело до возврата средств.

witcher_sense

legendary

Activity: 2450

Merit: 4415

🔐BitcoinMessage.Tools🔑

Quote from: Inwestour on September 04, 2023, 07:01:26 AM

Если бы ошибка была выявлена, то я уверен что об этом объявили бы в первую очередь, но раз не чего объявлять то сидят тихо.

А я вот совсем в этом не уверен, возможно раскрытие подробностей самой ошибки раскрыло было нарушение прав пользователя кошелька.

Quote

А какие данные полученные через сотрудника могли бы позволить такое провернуть, если ключи есть только у пользователей, то получается что это невозможно, верно?
Но если они говорят, что все в порядке, скачивайте обновления и работайте дальше, значит либо что то знают, либо степень ответственности настолько низкая, что им все равно на пользователей.

Если учесть, что они практически в открытую манипулировали сид-фразами и пересылали хэши по сети для идентификации пользователей, то я бы не удивился если бы вскрылось, что некоторые сотрудники могли иметь доступ к секретным ключам пользователей. А дальше идет в ход фишинг или социальная инженерия, что соответсвенно приводит к утечке важных данных.

Quote

После того как мои знакомы снова понесли деньги в МММ, когда он снова повторно открылся я уже ничему не удивляюсь. Они точно знали что это пирамида, но у них была только одна задача, быть в первых рядах, чтобы успеть прокрутить и вывести. Grin

В пирамиде зарабатывают только основатели и ранние вкладчики, так что это вполне здравое, продуманное, взвешенное и экономически рациональное решение, которого и ожидаешь от взрослых и самостоятельных людей.

klarki

legendary

Activity: 3262

Merit: 3675

Top Crypto Casino

Quote from: Inwestour on September 04, 2023, 07:01:26 AM

Если бы ошибка была выявлена, то я уверен что об этом объявили бы в первую очередь, но раз не чего объявлять то сидят тихо.

А какие данные полученные через сотрудника могли бы позволить такое провернуть, если ключи есть только у пользователей, то получается что это невозможно, верно?
Но если они говорят, что все в порядке, скачивайте обновления и работайте дальше, значит либо что то знают, либо степень ответственности настолько низкая, что им все равно на пользователей.

После того как мои знакомы снова понесли деньги в МММ, когда он снова повторно открылся я уже ничему не удивляюсь. Они точно знали что это пирамида, но у них была только одна задача, быть в первых рядах, чтобы успеть прокрутить и вывести. Grin

Имхо, может просто осторожничают и пытаются втихую решить вопрос. Заявки от пострадавших они еще принимают, правда довольно неохотно на них отвечают. В ответном письмо задают вопросы, мол как хранили сид от своего кошелька и т.п.

Inwestour

hero member

Activity: 980

Merit: 947

Quote from: witcher_sense on September 04, 2023, 12:53:24 AM

Вы еще скажите, что удивляетесь как некоторые личности умудряются в один и тот же скам несколько раз вложиться и до последнего верят в благородство мошенников. Такова уж человеческая природа: всегда надеяться на порядочность других, обжигаться и снова продолжать надеяться. А по поводу неразглашенной ошибки в кошельке, то тут ничего нет удивительного. Это называется closed-source software, где безопасность пытаются обеспечить через неразглашение внутренних механизмов работы. Может, они нашли ошибку и исправили и ее, а может и нет. А может это и не ошибка была вовсе, а такая фича. Это могла быть инсайдерская работа или хакеры добыли данные через одного из сотрудников Atomic Wallet, но когда подробности вскроются, у истцов будет больше возможностей для возвращения части своих денег. Поэтому они и не хотят, чтобы реальное положение вещей стало достоянием общественности.

Если бы ошибка была выявлена, то я уверен что об этом объявили бы в первую очередь, но раз не чего объявлять то сидят тихо.

А какие данные полученные через сотрудника могли бы позволить такое провернуть, если ключи есть только у пользователей, то получается что это невозможно, верно?
Но если они говорят, что все в порядке, скачивайте обновления и работайте дальше, значит либо что то знают, либо степень ответственности настолько низкая, что им все равно на пользователей.

После того как мои знакомы снова понесли деньги в МММ, когда он снова повторно открылся я уже ничему не удивляюсь. Они точно знали что это пирамида, но у них была только одна задача, быть в первых рядах, чтобы успеть прокрутить и вывести. Grin

witcher_sense

legendary

Activity: 2450

Merit: 4415

🔐BitcoinMessage.Tools🔑

Quote from: Inwestour on September 01, 2023, 01:03:48 AM

Кстати да, и об этом тоже потихоньку забывают, и я бы не удивился если бы хакеры снова попытались через какое то время повторить все то же самое, если дыру не заделать то течь сама не прекратится.

Для меня это тоже странно я бы в первые минуты вывел все, как только бы узнал о инциденте, если бы у меня там что то было. Но тут даже видел что в локале есть те кто продолжает там держать что то, возможно небольшие суммы но все же, это риск. Я понимаю что хакеры были нацелены на большие балансы, но может в другой раз придумают что то, что почистит больше кошельков, все таки заявленные 0.1% это ничто по сравнению с тем, что осталось.

Вы еще скажите, что удивляетесь как некоторые личности умудряются в один и тот же скам несколько раз вложиться и до последнего верят в благородство мошенников. Такова уж человеческая природа: всегда надеяться на порядочность других, обжигаться и снова продолжать надеяться. А по поводу неразглашенной ошибки в кошельке, то тут ничего нет удивительного. Это называется closed-source software, где безопасность пытаются обеспечить через неразглашение внутренних механизмов работы. Может, они нашли ошибку и исправили и ее, а может и нет. А может это и не ошибка была вовсе, а такая фича. Это могла быть инсайдерская работа или хакеры добыли данные через одного из сотрудников Atomic Wallet, но когда подробности вскроются, у истцов будет больше возможностей для возвращения части своих денег. Поэтому они и не хотят, чтобы реальное положение вещей стало достоянием общественности.

Inwestour

hero member

Activity: 980

Merit: 947

Quote from: klarki on August 27, 2023, 05:56:54 PM

Да, вероятно пострадавшим остается только рассчитывать возможную компенсацию от самой Atomic wallet. Забавно и одновременно печально, что после этого инцидента, у этого кошелька вообще остались хоть какие-то пользователи (судя по активности в тг, их довольно немало)

На компенсацию от Atomic wallet я бы особо не рассчитывал, вы же видите какая у них позиция, они не причём. Будут годами крутить эту шарманку, пока все об этом не забудут и пользователи не потеряют надежду. Так же огромная сумма, по-моему под сотню миллионов, сомневаюсь что они способны закрыть такие убытки.

Quote from: jokers10 on August 28, 2023, 03:34:07 AM

Инцидент это полбеды. Если я ничего не пропустил, они же так и не сказали, что нашли «ошибку», которая привела к потере средств пользователями. Насколько я помню, все предположения поступали только от внешних расследователей. Представители кошелька просто сказали, что неизвестно, отчего так произошло, но они всё перепроверили, всё должно работать нормально. В итоге, их реакция на инцидент выглядит катастрофичнее для имиджа, чем сам инцидент. Так что да, довольно неожиданно, что после такого ими кто-то ещё пользуется... Undecided

Кстати да, и об этом тоже потихоньку забывают, и я бы не удивился если бы хакеры снова попытались через какое то время повторить все то же самое, если дыру не заделать то течь сама не прекратится.

Для меня это тоже странно я бы в первые минуты вывел все, как только бы узнал о инциденте, если бы у меня там что то было. Но тут даже видел что в локале есть те кто продолжает там держать что то, возможно небольшие суммы но все же, это риск. Я понимаю что хакеры были нацелены на большие балансы, но может в другой раз придумают что то, что почистит больше кошельков, все таки заявленные 0.1% это ничто по сравнению с тем, что осталось.

csync

copper member

Activity: 33

Merit: 26

DeFi fan

Quote from: witcher_sense on August 28, 2023, 06:57:14 AM

Quote from: jokers10 on August 28, 2023, 03:34:07 AM

Инцидент это полбеды. Если я ничего не пропустил, они же так и не сказали, что нашли «ошибку», которая привела к потере средств пользователями. Насколько я помню, все предположения поступали только от внешних расследователей. Представители кошелька просто сказали, что неизвестно, отчего так произошло, но они всё перепроверили, всё должно работать нормально. В итоге, их реакция на инцидент выглядит катастрофичнее для имиджа, чем сам инцидент. Так что да, довольно неожиданно, что после такого ими кто-то ещё пользуется... Undecided

Ничего тут нет неожиданного, просто у криптовалютного коммьюнити очень короткая память и очень сильно выраженный стокгольмский синдром. Они пользуются продуктами несколько лет без каких-либо серьезных проблем и не собираются отказываться только из-за того, что часть пользователей потеряли свои средства. Большинство ценит сам спектр предлагаемых услуг, а не их качество или безопасность. Иначе большинство бирж и централизованных блокчейнов давно бы обанкротилось, а их разработчики или владельцы сидели бы за мошенничество. Реакция от Atomic Wallet понятна, это определенно их факап, они знают почему это случилось и почему это случилось не со всеми, они хотят замять это дело, возможно выплатить штраф или отступные и продолжить делать бабки на забывчивом коммьюнити.

Как говорится, "ошибка выжившего". Там и FTX хочет перезапуститься, вслед за Luna (куда народ деньги принес).
У Atomic Wallet ссылки на загрузки вернулись буквально через пару недель, после инцидента.

witcher_sense

legendary

Activity: 2450

Merit: 4415

🔐BitcoinMessage.Tools🔑

Quote from: jokers10 on August 28, 2023, 03:34:07 AM

Инцидент это полбеды. Если я ничего не пропустил, они же так и не сказали, что нашли «ошибку», которая привела к потере средств пользователями. Насколько я помню, все предположения поступали только от внешних расследователей. Представители кошелька просто сказали, что неизвестно, отчего так произошло, но они всё перепроверили, всё должно работать нормально. В итоге, их реакция на инцидент выглядит катастрофичнее для имиджа, чем сам инцидент. Так что да, довольно неожиданно, что после такого ими кто-то ещё пользуется... Undecided

Ничего тут нет неожиданного, просто у криптовалютного коммьюнити очень короткая память и очень сильно выраженный стокгольмский синдром. Они пользуются продуктами несколько лет без каких-либо серьезных проблем и не собираются отказываться только из-за того, что часть пользователей потеряли свои средства. Большинство ценит сам спектр предлагаемых услуг, а не их качество или безопасность. Иначе большинство бирж и централизованных блокчейнов давно бы обанкротилось, а их разработчики или владельцы сидели бы за мошенничество. Реакция от Atomic Wallet понятна, это определенно их факап, они знают почему это случилось и почему это случилось не со всеми, они хотят замять это дело, возможно выплатить штраф или отступные и продолжить делать бабки на забывчивом коммьюнити.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: klarki on August 27, 2023, 05:56:54 PM

Да, вероятно пострадавшим остается только рассчитывать возможную компенсацию от самой Atomic wallet. Забавно и одновременно печально, что после этого инцидента, у этого кошелька вообще остались хоть какие-то пользователи (судя по активности в тг, их довольно немало)

Инцидент это полбеды. Если я ничего не пропустил, они же так и не сказали, что нашли «ошибку», которая привела к потере средств пользователями. Насколько я помню, все предположения поступали только от внешних расследователей. Представители кошелька просто сказали, что неизвестно, отчего так произошло, но они всё перепроверили, всё должно работать нормально. В итоге, их реакция на инцидент выглядит катастрофичнее для имиджа, чем сам инцидент. Так что да, довольно неожиданно, что после такого ими кто-то ещё пользуется... Undecided

klarki

legendary

Activity: 3262

Merit: 3675

Top Crypto Casino

Quote from: Inwestour on August 27, 2023, 07:37:10 AM

Это я конечно уже философствую, но бывает всякое, а так то я сомневаюсь что пользователи могут рассчитывать на какой то позитивный исход этой истории для себя.

Да, вероятно пострадавшим остается только рассчитывать возможную компенсацию от самой Atomic wallet. Забавно и одновременно печально, что после этого инцидента, у этого кошелька вообще остались хоть какие-то пользователи (судя по активности в тг, их довольно немало)

Inwestour

hero member

Activity: 980

Merit: 947

Quote from: klarki on August 25, 2023, 12:34:05 PM

А есть ли успешные кейсы у этих сервисов?) Ох, чувствую хорошенько наживутся эти сервисы на этой проблеме. О DestraLegal неоднозначные отзывы в сети, о PlainChain мне не удалось найти какой-либо информации, кроме той, которая указана на их сайте. Решили таким образом засветиться или просто побреют пострадавших?

Кто ж его знает как оно будет, для них это всего лишь способ заработать, тут все определенно ясно. И не уверен что с Atomic wallet что то удастся выбить, это же не так просто, нужно выиграть дело, а если это действительно они сами себя ограбили, какие тогда у них ресурсы есть в руках, смогут любого судью подкупить. Это я конечно уже философствую, но бывает всякое, а так то я сомневаюсь что пользователи могут рассчитывать на какой то позитивный исход этой истории для себя.

Topic: Atomic wallet - page 2. (Read 1267 times)