Topic: Bekomme ich mein Geld zurück? +??????? (Read 2511 times)

Oh, da gibt es eine ganze Bandbreite an Möglichkeiten wie man sich nach und nach der Prostitution entziehen könnte.

Bist herzlich willkommen in Retroshare.

hab auch dein SR Beiträge gelesen, ich schwimm da eh schon ein Jahrzehnt mit auf deiner Welle, aber ich muss leider arbeiten um zu leben.
dieses tolle SR ist sowieso der einzige Grund weshalb ich mich mit dem Bitcoin beschäftige, ich hinterfrage ständig und alles. WISSEN IST MACHT!!

wo ist der "Gefällt mir" Button, auch wenn ich mich ungern als Affe bezeichnen lasse.

Mit solchen Überlegungen erwachen die Primaten aus ihrer Ohnmacht und kommen langsam zu Bewußtsein.

Weiter so.

Im Übrigen hat das, was du als "ehrliche Arbeit" bezeichnest ganz und gar nichts mit "ehrlich", geschwiege denn mit ethisch vertretbar zu tun. Mit dieser Propaganda wird ab deiner Geburt nur von allen Seiten dein Hirn gewaschen.

lol, unglaublich
da wird von PayPal nicht mal gegengeprüft ob die E-Mail existent ist?

also jetzt macht ihr mir PayPal schon sehr madig

gibt extra so programme mit denen du nach Schreibfehlern oder falschen Rubriken suchen kannst, da sind dann meist auch nicht viel Mitbieter dabei, vielleicht gibts so ne Suchfunktion dann mittlerweile auch. Frag mich aber nicht mehr wie das heißt, ebay Schreibfehler, sollte bei google zum Erfolg führen.

------
das hat aber gar nix mehr mit meinem Problem zu tun :-) nette Geschichte, hast gewonnen, was war´s denn für ein Tablet? Ich kann jedem nur das Nexus 7 bzw. 10 ans Herz legen. Sagt mir was ihr wollt, aber das ist das beste was es gibt, sogar ne höhere Auflösung(10er) als das Gaypad und hier verkauft google definitiv UNTER WERT in der Hoffnung es im Store für Software, etc. wieder reinzuholen.

Unter 10 Bewertungen musst du bei eBay Paypal anbieten.

Das blöde ist aber, dass eBay autom. PayPal hinzufügt. Habe schon mal bei jemandem gekauft und per PayPal bezahlt, der gar keinen PayPal Account hatte.

Das war ein Theater, bis das geklärt war.

Derjenige muss sich dann halt mit der bei ebay registrierten Mail Adresse auch bei PayPal registrieren. Witzig ist aber, dass PayPal dich nicht mal wart, dass derjenige gar keinen Account hat und eifrig das Geld von deinem Konto bucht. 

Ich habe vor kurzem ein Tablet-PC bei Ebay gekauft nur weil der Verkäufer (0 Bewertungen!) Paypal akzeptiert hat. Wegen der 0 Bewertungen haben auch nicht viele mit geboten und ich war erfolgreich bei einem sehr sehr günstigen Preis. Klasse. Ich dachte mir wenn es geliefert wird gut, wenn nicht Geld zurück von Paypal.   Also eine Win-Win-Win Situation für mich, das Risiko, und die Bitcoin.

Zu meiner absoluten Überraschung hat er Postbote 3 Tage später doch tatsächlich das Pad angebracht. Hätte nie damit gerechnet. LOL.


Das Ding hat mich aber heiß gemacht. Gibts eine Ebaysuche die mir alle Auktionen mit 0-5 Bewertungen Verkäufern und Paypal Zahlung zeigt?

och nö, jetzt kann ich die 2 Abbuchungen von PayPal auf meinem Kreditkartenkonto nicht unterscheiden, aaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhh
bei meinem Glück reklamiere ich jetzt den zurückgebuchten

(wer mitgelesen hat (so schwer es auch für den einen oder anderen war) weiß, dass ich dem zweimal 70 Dollar geschickt habe, einmal hatte er es selbst zurück geschickt, ist auch da)

neeeeee, und es kommt noch besser, ich kann nur reklamieren "Ware auf dem Postweg nicht erhalten" das trifft ja wieder nicht zu, ich erwarte tatsächlich keine Disk mit meinen Bitcoins von ihm, soll ich "sonstiges" nehmen oder mit dem genannten versuchen?

die haben es nicht nur durchblicken lassen, die haben den Fall schon geschlossen.

es ist unglaublich, die ganze Welt betrügt auf die einfachsten Arten und ich soll mein Geld noch mit ehrlicher Arbeit verdienen?
Am liebsten würde ich jetzt dort auch ein paar nicht existente Bitcoins veräußern, der hat seine 70 Dollar ja schließlich....
Und PayPal wird ihm die 70 Dollar auch nicht mehr streitig machen, denk ich mal.

eintrag zuvor hatte ich nochmal editiert....

Dann melde dich bei deinem Credit Karten Unternehmen.

Und lass die eine Rückbuchung machen.

Ich habe das persönlich noch nicht germacht, aber funktionieren tut es.

Siehe: https://www.paypal.com/uk/webapps/mpp/chargebacks

Beachte aber, das PayPal dann raus ist (Aber die haben ja eh schon durchblicken lassen, dass sie sich nicht zuständig fühlen):

ich habe per Kreditkarte auf PP bezahlt

und jetzt muss ich über VISA gehen, mein Gott, was für ein Drama, ich könnte kotzen, jaja meine eigene Schuld - trotzdem

und ich versteh immer noch nicht warum man die nicht mal auch unter Wert abstoßen will/kann, um das Goldargumet mal aufzugreifen, bei Gold ist das ebenfalls nicht abwegig, mein Juwelier gibt mir meist auch ohne Ende Preisnachlass nachdem er es auf die Waage geschmissen hat, weil er es kann, er hatte es damals schließlich zu einem anderen Wert eingekauft.

Um den Preis gerne - darf ich dann auch versuchen mich bei PP zu beschweren?

Edit: Ich meine das übrigens durchaus ernst, PP habe ich und die ~50 EUR habe ich auch.

und ihr wollt mir weis machen das es für den Verkäufer ein Risiko ist über PayPal zu verkaufen?



Wir können diese Beschwerde leider nicht für Sie untersuchen, da wir
Beschwerden bei digitaler oder virtueller Ware sowie für Artikel, die gegen
unsere Nutzungsrichtlinie verstoßen, nicht bearbeiten.

Dennoch speichern wir natürlich diese Informationen. Sollten wir vermehrt
ähnliche Beschwerden über Ihren Verkäufer erhalten, leiten wir
entsprechende Schritte ein. Denn: Wir wollen Sie als Käufer schützen - auch
beim Kauf von immaterieller Ware.

Bitte antworten Sie nicht auf diese E-Mail. Bei weiteren Fragen erreichen
Sie uns über den Link "Kontakt" auf jeder PayPal-Seite.


Viele Grüße
Ihr Team von PayPal

will einer Bitcoins kaufen? Verkaufe 5 zu 70 Dollar, bei Interesse melden, geht über PayPal, Risiko liegt bei mir....

zumindest hat sukrim eine engelsgeduld, pun intended 
ich bin da schon nach ein paar zeilen im RTFM-modus...

Um mal die Fragen zu beantworten:

Entweder lokal per Bargeld (wenn du in ner größeren Stadt wohnst, gibt es sicher irgendwen, der dort BTC kauft/verkauft, wenn du nicht gerade Millionen umsetzen willst), auf diversen Online-Exchanges (z.B. MtGox, gibt aber noch andere: http://bitcoincharts.com/markets/) oder hier über's Forum. Paypal ist aber in keinem fall gerne gesehen, erklärt wurde es eh schon: Man kann Paypal rückbuchen, Bitcoin aber nicht.

Google hat nicht die Rechenleistung für sowas und wohl auch besseres zu tun, als Bitcoins zu minen. Wenn sie das mit CPUs machen würden, wäre es wohl billiger, die Coins direkt zu kaufen.

Die Menge ist begrenzt, da alle ~4 Jahre die Menge an neu in's System einfließenden Bitcoins halbiert wird. Früher waren es 50 BTC alle ~10 Minuten, mittlerweile sind es noch 25 BTC, in ~4 Jahren dann 12,5 etc. Genaueres kannst du im Bitcoin Wiki nachlesen.


Wenn du um, sagen wir 1000€/Unze Gold gekauft hast und Gold jetzt 2000€/Unze wert ist, würdest du es um 1500€/Unze verkaufen, weil du eh trotzdem einen Gewinn machst?! Ich weiß zwar auch nicht, was sich dein Verkäufer da erhofft, aber im Endeffekt wird da eben etwas um so viele Prozent unter Wert angeboten, das sich aber nicht von anderen Produkten unterscheidet, dass es nicht logisch erscheint das zu tun. Noch dazu über einen Kanal, der so unsicher ist.


Google bedienen will gelernt sein, wenn ich auf Google linke, dann meist auch mit einem konkreten Suchberiff, unter dem man dann auch die Lösung findet. Ich kenne aber das Problem.


Vielleicht, ich habe diese Seite nie verwendet und habe auch noch nie Bitcoins direkt gekauft.

Siehe http://bitcoincharts.com/markets/ - abgesehen davon, dass ~15000€ Miete doch ein ordentlicher Brocken sind, gibt es schon ein paar Exchanges, wo man ohne groß den Preis zu verändern größere Summen umsetzen kann.
Idealerweise postest du einfach ein gutes Angebot und lässt es langsam füllen, gerade bei Miete weißt du das sowieso im Vorraus. Generell würde ich aber ohnehin empfehlen, Bitcoin als Händler nicht als Hauptwährung zu verwenden - es gibt Dienste wie BitPay die Bitcoins entgegennehmen und dir Euro überweisen. Wenn du in Bitcoin verkaufst, solltest du Bitcoin wollen, nicht Euro.


Bitcoin ist ein verteiltes Transaktionssystem mit Zeitstempeln. Um diese Zeitsttempel (="Blöcke") zu erzeugen, wird Rechnleistung benötigt, dafür erhält man eine gewisse Anzahl an BTC pro Block + eventuell anfallende Transaktionsgebühren. Wer die Blöcke erzeugt (= "Miner"), kann sich beliebig aussuchen, ob eine Transaktion in einen Block kommt oder nicht. Was du machst, ist Transaktionen zu erzeugen + zu unterschreiben (dafür sind die "private keys" in deiner Brieftasche gut).
Du bist also jemand der Transaktionen erzeugt, Miner sind Leute die Transaktionen verarbeiten + eventuell auch in das System aufnehmen. Je nachdem welchen Client du nutzt, kann es noch sein, dass du hilfst, Transaktionen zum nächsten Miner weiterzuleiten, falls jemand irgendwo im Netz eine Transaktion sendet - das ist aber nicht "entlohnt".

Bitcoin kannst du dir so wie diese mythischen "Schweizer Nummernkonten" vorstellen: Es ist schwierig von außen zu sagen, wem das Konto gehört, jeder, der das Passwort (= "private key") zum Konto hat, kann darüber verfügen und im Gegensatz zu einem echten Schweizer Konto ist es wahnsinning einfach ein neues Konto zu erzeugen - man braucht sich nur ein neues Passwort auszudenken und bekommt dann dazu die passende Kontonummer. Diese Passwörter werden in deiner Wallet.dat gespeichert und dazu benutzt, Überweisungen zu authorisieren. Diese "unterschriebenen" Überweisungen nimmt nun keine Bank/Paypal/Kreditkartenunternehmen entgegen, sondern (da ja die Kontonummer eh nur eine Nummer ist) wird von dir einfach in das Netz "hineingebrüllt", in der Hoffnung, dass die einem Miner gut genug gefällt, dass er sie in einen Block übernimmt und sie damit Teil der globalen Transaktionsliste wird, die jeder kennt und der jeder vertraut. Du kannst dabei einen gewissen Betrag (="Gebühr") an denjenigen ausschreiben, der die Transaktion inkludiert, um einen Anreiz zu bieten.

Das liegt aber nicht an Bitcoin, sondern am Bankensystem bzw. deiner Art zu bezahlen. Wenn du mir z.B. einen Geldschein + eine Bitcoinaddresse an ein Postfach sendest (oder z.B. eine Paysafecard-Nummer), dann kannst du auch recht anonym sein. Solange ich das Geld fix habe, ist es mir doch als Käufer egal, wer du bist. AML (Anti Money Laundering) kommt da ein bisschen in's Spiel aber bei 5 BTC wohl noch länger nicht.

Auf jeden Fall verstößt man gegen Paypal's AGB wenn man BTC kauft. Der einzige noch immer funktionierende mir bekannte (wenn auch teure) Weg um PP BTC zu kaufen ist auf VirVox um Paypal LindenDollar zu erwerben und dirt dann BTC um SLL zu kaufen.


Tipps zum Schluss:
Bessere Fragen stellen, nicht nur dahinschreiben ohne Fragezeichen (bzw. mit "+ ?" im Titel...) - Erklärungen sind gut und schön, aber wenn ich nicht genau weiß, was du erreichen/wissen willst, kann ich auch nur ähnliche Erklärungen absondern, die dir eventuell nicht weiter helfen.
Bitcoins sind mMn KEIN kompletter Ersatz für Euro oder Dollar. Sie haben ihre Daseinsberechtigung, wer allerdings rein von ihnen leben will, wird eine schwere/teure Zeit haben.
Es lohnt sich, mal zu schauen wer wieviel an einer Geldüberweisung/Postsendung zahlt/verdient und ob/wie sie rückgängig gemacht werden kann. Wenn du z.B. schon einen Screenshot einer Überweisung als Zahlung akzeptiertst, dann solltest du nur mit etwas "antworten" das ebenso sicher ist. Bei Bitcoins ist das nun mal so - sobald die Transaktion draußen ist ("in's Netz gebrüllt"), war's das. Man kann noch so viel rumspekulieren, Google anrufen oder sonstwas - zu 99.999% wird die Transaktion bald in einem Block landen und damit verewigt. Selbst bei Diebstählen, wo es um Millionenwerte ging, hat niemand einen ernsthaften Versuch unternommen, die Coins zu "retten" indem die Transaktion rückgängig gemacht wird.

2 Welten ja, um die Anonymität gehts dabei aber nicht, es geht schlicht darum, daß sich die eine Zahlung auch Wochen, oder gar Monate später zurückbuchen lässt, die andere Zahlung (quasi die Lieferung der Ware) aber nicht

Für Käufer vielleicht, für Verkäufer ist PayPal ein Albtraum.

Keine Ahnung, wer da zu welchem Zweck solche Preise einstellt.
PayPal darauf aufmerksam zu machen, hat vermutlich wenig Sinn, denen ist das ziemlich egal, ist ja nich ihr Geld.

Definiere "man".
Ich find den Umsatz auf MtGox schon enorm, darfst nicht vergessen, das Bitcoin bislang nur ein "Nischenprodukt" ist, kaum bekannt und von fast niemandem verwendet,
~1Mio am Tag find ich da schon ne ordentliche Hausnummer.

Wobei das ja der tatsächlich generierte Umsatz ist, die Order-Bücher gehen ja noch weiter, nur drücken höhere Beträge auch den Preis.
Jetzt sofort könntest Du zB auf MtGox Bitcoins für mehr als 2Mio EUR verkaufen, allerdings bekommst Du dann für die letzten Coins auch nur ~1EUR,
wenn Du nur 1Mio EUR brauchst, bekommst Du pro Coin mindestens 10EUR, macht also Sinn, die Coins nach und nach abzustoßen und nicht alle auf einmal.  

"Absatzschwierigkeiten" wirst Du keine bekommen.

akka 1+

Nur mal kurz zwichenreinfunken 

Der Bitcoin Artikel bei Wikipedia war garnicht gemeint, sondern das Bitcoin Wiki. Dirt solltest du Antworten auf die meisten deiner Fragen finden. Wenn nicht, dann kanst du nach etwas lesen wenigsten spezifische Fragen stellen, die dir dann sicher viele hier gerne beantworten.

Das hier:


ist einfach wie: "Erklärt mir doch bitte mal wie Bitcoin funktioniert und was es ist und zwar ganz von vorne".

Du musst schon verstehen, dass viele (alle?) hier keine Zeit und Lust haben jedem 2. Noob alles ganz von vorne zu erklären.

Das deutsche Wiki ist leider noch nicht sehr detailliert, aber im Englischen Teil sollten alle Fragen beantwortet werden.

Gute Idee, mach das! Paypal wird es dir danken