Topic: Bestchange покрывает скамерские обменки - page 2. (Read 319 times)

Даже если бы они предоставляли мониторингам какие-то документы, это для клиента ничего не решает. Потому что и я точно так же могу тогда сказать, что предоставила свои документы шараге "Рога и копыта", и тогда значит всё, все остальные люди должны спрашивать у "Рога и копыта", подтвердила я свою личность или нет. И если "Рога и копыта" говорят, что да, значит, так и есть и всё нормально Как бы нет, ну посмотрите, даже какой-нибудь магазин в селе когда делает сайт, там есть ИНН и ОГРН. Даже чтобы прорекламить сайт в Яндекс.Директе, на нём должен быть ОГРН, если сайт что-то продаёт. В общем доступе должен быть, на самом сайте.

А тут же нам трут, что есть у всех регистрации в Европе, что обменка изо всех сил соблюдает закон. Да это же просто комедия, направленная на то, чтобы всегда иметь предлог отжать деньги и сканы паспортов с видео под видом KYC. Они же даже клиенту не дают никаких доказательств того, что у них правда биржа что-то блокнула (я считаю, что в этом случае обменка должна выплачивать из своего резерва, а со своей биржей разбираться потом хоть до смерти, я её на биржу идти не заставляла. но тем не менее).

Т.е. смотрите, я могу завтра слепить сайт, регнуться на Бестченж, поставить там страну Ватикан, всем сказать, что я конечно же зарегистрирована в Ватикане, но документы не дам, инфу об организации тоже не дам (которая в Европе и у нас всегда в общем доступе вообще-то на сайте налоговой). Затем я могу сказать, что работаю с гномами и Бабой Ягой, описать сложности моих взаимоотношений с ними. А затем без единого доказательства я могу сказать, что вот Баба Яга документы просит, но даже запрос её я показывать не буду, нужно мне на слово поверить. Ну и деньги она блокнула тоже, так что, деньги клиента всё, пока он не даст мне всё, что я хочу. Это то, что сейчас происходит в обменках. Не похоже ли это на смесь абсолютно тупого и наглого скама с терроризмом? Причём массового. Они просто все просекли фишку.

Не знаю, что значит там Великобритания. Там точно так же могла бы и Антарктика быть ВПН может у него с ip Великобритании

А источник проблемы вовсе не в законах, не в 115 ФЗ, не в FATF, он вот в чём:

1. Перевод обменке монет вперёд.
2. Правила, находящиеся в жопе, люди в основном даже не подозревают, что какие-то блоки возможны.

Как думаете, если бы не было оплаты вперёд, вот тогда тоже было бы столько "грязных" ужасных битков или тогда все монеты подходили бы обменке и ни о каких AML ботах и речи бы не шло? Я вот думаю, что 2е. А если бы правила про блок были красной строкой и жирным шрифтом на всех страницах, то как скоро обменки просто массово были бы посланы людьми и, соответственно, изменили бы своё поведение?

На сколько я понял, условие о предоставлении информации о том, в какой юрисдикции работает обменник и вообще иметь какую-то легальную регистрацию, Bestchange, по крайней мере, не обязывает: Условия включения обменного пункта в мониторинг BestChange
Поэтому откуда всё-таки берётся значок страны у обменников - не очевидно, но может ввести в заблуждение пользователя, который вот так увидит, например, "Великобритания" и подумает, что у обменника легальный бизнес в Англии.

Да и в принципе требования для листинга не высокие, поэтому вполне логично спросить может ли нелегальный бизнес в виде обменника запрашивать у кого-то документы и блокировать деньги.

Да нигде они не зарегистрированы Ну покажите мне, где на их сайте юридические данные Скорее всего, это просто какой-то хрен с ДМ или Мигалок или ещё какого-то теневого форума, который на дропа регнул аккаунт на Бинанс, вот и всё. И с этим всё в порядке. Не в порядке то, что он строит из себя нитакого, смеет проводить проверки, отжимать деньги под видом блока.

Отзыв серый. И вот после этого тоже админ Bestchange по вашему мнению не участвует в этом? И вы дальше полистайте страницы с отзывами, там же не только те 2 серые. И откройте другие обменки, которые крипту меняют. Там тоже много таких серых отзывов.

Так смотря как это мошенничество обставить и смотря какое количество этого мошенничества. Вот смотрите, в большинстве случаев крипту всё-таки не блокируют обменки и данные не требуют, это делается выборочно в каком-то небольшом % случаев. Админ Bestchange потому и не хочет делать значки о требовании от обменок предоставить данные. Потому что большинство с этим вообще не столкнётся, а только небольшой % кинутых. Другие люди будут верить в то, что данные обменка не требует, будет рекомендовать Bestchange, доверять.

Дальше человек жалуется на мониторинге, а ему отвечают "ну, это вы просто преступник, вот мы вам и блокнули средства". Дальше когда другие люди ищут обменку, они, допустим, открывают отзывы (если вообще открывают) и по переписке кинутого клиента и админов обменки и Bestchange складывается впечатление, что это просто у того человека что-то не в порядке со средствами, может реально мошенник или хакер (хотя на самом деле это тоже не является поводом блокировать крипту, потому что как человек её получил - это не собачье дело обменки). И ещё, обратите внимание, что если крипта заблокирована "из-за AML", то админ Bestchange претензию снимает и она становится серой, хотя человек свои деньги не получил. Они сами это говорят, я видела на страницах отзывов тех обменок, которые постила. И соответственно, многие люди, которые даже постоянно там меняют, о таких случаях вообще не знают и рекомендуют мониторинг. Я сама меняла несколько лет и не знала, потому что тоже в отзывы не заходила, красных цифр в списке не было.

FixedFloat снова стал активен. Рано я радовалась. Кидки на FixedFloat продолжаются. Вот новые отзывы, кстати:

https://i.postimg.cc/Y986X6qc/1.png

В том отзыве, который серый, деньги человеку не вернули. Он там в ответах постоянно просит оставить претензию открытой т.е. красной, админ Bestchange её закрывает. И так происходит со всеми, кроме одной - претензии от иностранца. Вот его претензию единственную не закрыли. Видимо в англоязычном пространстве люди хуже реагируют на такое. А на русских плевать, их кидает обменка и можно просто закрывать претензию. У иностранца, кстати, из претензии во фразе "maybe it's a scam" слово "scam" заменено админом на "[Obscene and abusive language was removed by the monitoring's administration]". Вот так, слово "scam" - это abusive language. Нельзя подозревать сервис, который отжал у тебя деньги, в скаме

Так как, вот после этого админ Bestchange всё ещё не в сговоре? А ведь в списке у FixedFloat сейчас всего одна претензия показывается, многие пойдут там менять и в отзывы заходить не станут.

Если просто логически подумать, то мониторинг не может быть заинтересован в мошенничестве со стороны обменников, так как их бизнесу для прибыли нужно наоборот, чтобы люди были довольны обменами и возвращались для выгодного поиска обменников на регулярной основе, а также рекомендовали мониторинг другим. Как при этом пройдёт обмен и пройдёт ли вообще, от мониторинга ведь уже практически не зависит и они честно предупреждают об этом в FAQ:
https://www.bestchange.ru/faq.html

Спасибо, что запостили картинку, а то не каждый будет открывать, а там есть, на что посмотреть. Меня во всём этом больше всего интересуют не сами обменки, творящие беспредел, а админ Bestchange, который оправдывает явный скам с "ваши средства заблокированы", оставляет такое в своём рейтинге, так ещё и отказывается даже ставить значки возле обменок, которые показывают, что такая-то обменка может потребовать личные данные. Он же делает это специально, потому что и ему, и обменкам ясно, что когда человек, который хочет поменять крипту, увидит такой значок, он просто пойдёт искать другую обменку. KYC / AML почти все эти предприимчивые люди сейчас сделали в своих обменках, ну и как бы получается, что тогда человек просто не будет ни у кого из Bestchange менять крипту. Я считаю, 100% обменки ему отстёгивают что-то с кинутых людей, а иначе как объяснить, что он лепит абсолютно тупую отмазку, чтобы не ставить значок, который у обменок с карт есть. Админ Bestchange участвует в этом скаме, вот и всё. + И он, и обменки, пытаются убедить клиентов в том, что блокировка крипты по какому-то поводу - это не скам, это нормально и так должно быть. И тут в англоязычной теме он это делает. Я думаю, что находятся те, кто даже поверит в это. Но это, естественно, ни в каком виде не нормально. Не бывает поводов отобрать деньги, которые человек отправил во время обмена. Если деньги ему не обменяли или не вернули, то это скам. Можно любые причины отнимать деньги придумать, хоть AML, хоть "у меня компьютер сгорел". Это всё равно останется скамом.

---

По поводу наличия KYC у обменок (у тех, которые не блокируют деньги, а просто имеют KYC и в случае отказа проходить возвращают деньги). Моя позиция такая: хозяин обменки у себя на сайте может иметь любые правила, кроме скамерских (когда деньги "блокируются"). Ну вот ударился человек головой и захотел, чтобы был KYC во время обмена крипты, ладно. Адекватный клиент, увидев это до обмена, просто пальцем у виска покрутит и пойдёт в другую обменку. И тогда рынок сам очистится от обменок с KYC. Потому что админ обменки или поищет у себя мозг и подстроится под нормы того сообщества, в которое пришёл, или его бизнес умрёт. Вопрос-то в другом. Людям не сообщается о наличии KYC. И прежде всего не сообщается там, где они на это рассчитывают больше всего - на сайте Bestchange. Потому что если у всего, кроме крипты, там есть значки, а только у крипты нет, то как бы логично, что человек будет думать, что и для обменов крипты значки будут, когда есть KYC у обменки. Но значков нет и делается это специально. Чтобы сначала перевёл деньги, а потом админ обменки чтобы любой цирк мог устроить.

---

Немного юридического птичьего языка про финансовый мониторинг. Потому что если уж они все ссылаются на закон, то давайте разберёмся, а что вообще по закону может делать агент финмониторинга и кто таким агентогм является.

Агенты финансового мониторинга определяются, как финансовые организации и иные организации, осуществляющие операции с денежными средствами и иным имуществом, т.е. хозяйствующие субъекты, осуществляющие делегированные государственно-властные функции по первичному сбору и анализу информации о сделках, операциях и их участниках.

Общими для всех агентов финансового мониторинга являются следующие обязанности:

• разработка правил внутреннего контроля в целях ПОД/ФТ и программ его осуществления;
• реализация организационных мер в целях ПОД/ФТ, в том числе назначение специальных должностных лиц, ответственных за соблюдение правил внутреннего контроля в целях ПОД/ФТ и программ его осуществления;
• идентификация клиентов и выгодоприобретателей, систематическое обновление информации о клиентах и выгодоприобретателях;
• документальное фиксирование и хранение информации, полученной в результате применения правил внутреннего контроля в целях ПОД/ФТ и реализации программ его осуществления, сохранение ее конфиденциального характера;
• предоставление в уполномоченный орган сведений по подлежащим обязательному контролю операциям с денежными средствами или иным имуществом и подозрительным сделкам;
• предоставление информации в уполномоченный орган по его письменным запросам;
• отказ или запрет на совершение определенных федеральным законом операций с денежными средствами или иным имуществом, приостановление отдельных операций клиентов;
• запрет на информирование клиентов и других лиц о принимаемых мерах в целях ПОД/ФТ.

Учитывая изложенные обязанности, М.А. Татчуком и М.М. Прошуниным был сформирован перечень процедур агентов финансового мониторинга по противодействию легализации (отмыванию) преступных доходов и финансированию терроризма:

·Идентификация клиентов, их представителей, выгодоприобретателей и бенефициарных владельцев;
·Оценка уровня риска легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма;
·Обязательный финансовый мониторинг;
·Факультативный (дополнительный) финансовый мониторинг;
·Противодействие финансированию терроризма;
·Представление информации в Росфинмониторинг;
·Обучение сотрудников агентов финансового мониторинга;
·Отказ от заключения договоров банковского счета (вклада) с физическими и юридическими лицами, расторжение договоров банковского счета (вклада), отказ в выполнении распоряжения клиента об осуществлении операции.

Источник: https://nbpublish.com/library_read_article.php?id=33854

Так вот, здесь вообще ничего нет про то, что агент финмониторинга может блокировать ваши средства. Т.е. конечно "Противодействие финансированию терроризма" можно и так понять, но это вообще такая фраза, что перекрутить её можно как угодно. Вот явного указания на то, что агент финмониторига может блокировать средства, нет. Может сделку отменить, вот, что он должен делать. И хочу напомнить, что обменка агентом финмониторинга не является, потому что им может быть только зарегистрированная финансовая организация. Поэтому когда обменки и админ Bestchange, да и ещё кто-нибудь станут заливать вам, что имеют право блокировать деньги, пусть покажут, какой закон об этом говорит, а также докажут, что являются агентами финмониторинга, а иначе вообще какой разговор.

И да, я нашла юридический реферат, а не рылась в законах. Если у кого-то будут силы и желание в них порыться и найти инфу лучше, это будет прекрасно

---

Вижу, что FixedFloat вчера был исключён с Bestchange. Открыла его страницу и там это написано. Ура! Наверное кто-то из вас тоже на него жаловался. Мы молодцы! Давайте продолжим так, очистим рынок от кидал

Причём, комедия какая. Там появилась типа претензия у FixedFloat, типа что они снова отняли у кого-то деньги и вот они отключены стали. Как будто бы поэтому, наверное такая идея. Какой изобретательный админ Вот же совпадение, да? Что появилась эта тема и вчера из-за претензии была удалена обменка. Раньше после таких же точно претензий не удалялась, они даже становились серыми и админ их закрывал, хотя решены они не были. А сейчас он взял и прям жёстко отреагировал на претензию   Хороший цирк и клоуны интересные. Но хоть так, главное, что удаляются кидалы. Админ, ещё значки надо сделать. У всех обменок, которые данные собирают. Давай, придумай тоже что-то креативное, как с претензией у FixedFloat, и сделай значки. Ну и другие "серые" претензии, которые были закрыты т.к. люди отказались свои данные давать, возобнови. Эти люди свои деньги не получили, их претензии как бы в силе.

Моя переписка с админом Bestchange:

Моё письмо (в нём, в общем-то, то же самое, что я писала в этой теме, можете сразу ответ админа почитать):

Почему у вас в списке обменок, которые обменивают крипту, почти у всех обменок отсутствует значок, который показывает, что они могут запросить личные данные? Например, в отзывах FixedFloat есть отзыв о том, как они посмели сделать это при обмене крипты и заблокировали деньги клиента (т.е. попросту кинули на деньги). В других обменках во многих есть KYC / AML (что конечно абсурд и клинический идиотизм при работе с криптой). Ни у одной такой обменки в вашем списке нет значка, что обменка требует личные данные. Ну почитайте отзывы сами, посмотрите. Вон, у EasyBit половина отзывов о том, как они сначала получили от клиента деньги, а затем, после получения уже, стали требовать паспортные данные (а что же хотя бы не до получения денег, а после? а, человек тогда пошлёт их и не будет у них менять, ну да). Значка у вас на сайте возле названия EasyBit нет. У Multival есть KYC / AML. Значка тоже нет. И это только 3 примера, на самом деле их намного больше. Зайдите в обменки, посмотрите, у кого есть KYC / AML при работе с криптой, поставьте значок, чтобы люди видели сразу, где неадекваты настолько обнаглели, что при обмене крипты требуют личные данные. Зачем вы вводите в заблуждение людей? Нормальный же рейтинг был у вас, а превращается в помойку, помогающую довольно большому количеству обменок блокировать крипту клиентов, создавая им проблемы или просто отбирая их деньги (т.е. кидая, если человек не хочет непонятно кому давать свои данные).

Вы такие законники и вам нравится, когда чуть ли не отпечаток жопы спрашивают при обмене у клиентов? Хорошо. Вот только клиент может быть нормальным человеком и таких убеждений не иметь. Может также знать, что сама суть крипты в том, чтобы она не контролировалась государством, да и вообще любым дядей из банка/биржи. И эти люди имеют право знать, где у них потребуют данные, а где нет. Проинформируйте их, чтобы они не думали, что в той или иной обменке операции с криптой осуществляются без проверки, как это и должно быть, а на практике оно потом оказывалось не так и этих клиентов ждал сюрприз. Вон при обмене с карт есть же такой значок почти у всех обменок. А тут тем более он необходим, ведь при работе с криптой никому не будет интуитивно понятно, что надо будет проходить KYC и что деньги могут блокнуть, потому что это нонсенс, который зачем-то присутствует в обменках. Что, ах-ох, бедняжек заставляют биржи так делать? Так пусть не держать крипту на бирже, прикиньте. В любом случае, эти их проблемы не должны никак отражаться на клиентах. Клиенты - это не их мамуля, чтобы их проблемы решать. А если вы планируете сказать, что клиент может почитать правила на их сайте, так далеко не у всех при самом обмене написано про KYC, это часто ссылка где-то в подвале сайта, которую не видит никто. И вообще, при обмене с карт значок о запросе личных данных у вас возле названий обменок есть, хотя про это тоже на их сайтах в правилах написано. В случае с криптой, когда то же самое происходит, у вас значка нет.

А самым правильным было бы удалять вообще такие обменки с рейтинга, потому что даже если вы согласны с тем, что KYC при обмене крипты уместен, они вообще никак не гарантируют сохранность данных клиента. У них есть лицензия на хранение этих данных? Как они обеспечивают безопасность, чтобы потом, допустим, эти данные не были у них украдены и не оказались везде? У них хоть фирма зарегистрированная есть, чтобы клиент мог подать в суд в случае разглашения этих данных? Ничего этого нет. Так почему же для вас нормально, что в вашем рейтинге присутствует непонятно кто, про кого ничего не известно, но он спокойно требует данные людей, вообще ничего не гарантируя им? Если они и вы так любите закон, то начинайте тогда с себя - гарантируйте людям, что их данные будут надёжно храниться и не будут распространены. И только после этого будете иметь право их просить.

Ответ админа:

Доброе утро!

Спасибо за информацию.

AML-проверки в скором времени станут повсеместны, такая инициатива исходит не от обменных пунктов, это требование регуляторов всех стран и международных антиотмывочных организаций.

Мы не стали выделять отдельные сервисы такими метками, т. к. по требованиям такие процедуры должны по умолчанию проводить все финансовые сервисы мира. А то, что какие-то из обменных пунктов пока этого не делают, скорее, их недоработка, чем особенность. Работая без AML-проверок, в скором времени они могут столкнуться с проблемами, когда их аккаунт заблокирует биржа или правоохранительные органы предъявят обвинение в пособничестве в отмывании украденных или иных грязных средств.

Благодарим за обращение, желаем Вам надежных и выгодных обменов c BestChange!

Мой ответ:

Смешно. Тогда почему с картами всё не так? Когда обмен с карты, то там почему-то значки о запросе личных данных есть. Похоже, что тут у кого-то двойные стандарты. Странно, почему. Может, потому что обменки отстёгивают процент с кинутых клиентов? И кидать на крипту явно удобней, чем на деньги с карты, ведь после кидков на деньги с карты к вам приедут.

Все финансовые сервиса мира - это кто, обменки? Ахахахахаха. Обменки у вас входят в финансовые сервисы мира? Самому-то не смешно? У банков и других финансовых сервисов есть прежде всего защита клиента. Есть страховка вкладов, есть ответственность при разглашении данных клиента и есть полномочия (они подчиняются ЦБ и другим организациям). Кто такая обменка? Хрен с горы без фирмы даже какой-то, не зарегистрированный нигде. Ноль гарантий, ноль данных об этом "сервисе". На банк или биржу человек может подать в суд, а на обменку? Кроме синдрома вахтёра и полной уверенности, что ЕСТЬ ПОЛНОМОЧИЯ что-то у кого-то проверять, у обменки нет ничего. Нет, это работает не так. СНАЧАЛА регистрируется нормально организация, она несёт ответственность перед клиентами, имеет юридический адрес, известную всем информацию о ней, а также даёт ГАРАНТИИ, что средства и данные не пропадут. И вот ТОЛЬКО когда это всё будет, появляются полномочия что-то там проверять. А у бомжары Васи, который вчера регнулся на бирже и о котором ничего не известно, полномочий таких нет. А наша переписка будет везде, пусть люди посмотрят. Удачного поиска клиентов.

Скрины для подтверждения того, что я это всё не выдумала:

https://i.postimg.cc/LskhjgFc/8.png
https://i.postimg.cc/G27Ljk75/9.png

На скринах виден мой email, могу хоть оттуда переслать письма кому-нибудь, если нужно.

Картинки в ваших постах появятся после того, как вы достигнете ранга Jr. Member или, если быстрее, то можно купить ранг Copper Member.

Подробнее здесь Система рангов на bitcointalk.org и здесь Дополнительный ранг Copper Member для новичков.

Всем привет!

Хочу поделиться одной проблемой, которую недавно обнаружила на Bestchange.ru, и предложить её решение. Этим рейтингом, я думаю, пользуются очень многие, так что, это важно. Потому что, как мне кажется, многие доверяют Bestchange и думают, что там безопасно выбирать обменку, а потом менять деньги, а это совсем не так.

Стала замечать, что на многих обменках, которые меняют криптовалюту, в последнее время появилась совершенно дикая и несовместимая с криптовалютой практика - KYC /AML. Т.е. после того, как вы переведёте им крипту, они могут сказать "ой, ваши деньги грязные, нужно пройти KYC". Раньше если человек отказывался пройти KYC, они возвращали деньги, но сейчас они пошли дальше. Во многих обменках появилось правило, что крипту они в таких случаях не возвращают, а она "остаётся замороженной на неопределённый срок". Ну т.е. теперь по их мнению и правилам они имеют право просто вас кинуть на деньги, если им так захочется. На странице обмена это, естественно, не написано, это видно только если зайти на их сайте в правила и внимательно их прочитать. А есть экземпляры, где вообще на сайте политики AML нет, но они всё равно это делают. Например, https://fixedfloat.com. И вот, смотрите:

https://i.postimg.cc/kGCXY1Jf/1.png

Вы видите на сайте FixedFloat ссылку на AML, вообще, хоть какое-то упоминание того, что AML там присутствует? И я нет. Т.е. здесь наглость уже такая, что даже в правилах о возможности кидка они не написали. Что отзыв со скрина настоящий, можете убедиться сами, зайдите на страницу их отзывов (если, конечно, Bestchange не удалит некоторые из них после этого поста): https://www.bestchange.ru/fixedfloat-exchanger.html

Вот ещё, например, очень интересный обменник EasyBit:

https://i.postimg.cc/6QT0TzNj/2.png

Это на скрине только 2 отзыва о том, что отобрали деньги у людей, отказавшихся предоставить свои данные непонятно кому. Откройте отзывы на EasyBit, там таких будет полно: https://www.bestchange.ru/easybit-exchanger.html. А вот их интересный AML:

https://i.postimg.cc/KvH4x5Jv/3.png
https://i.postimg.cc/d1wV4Ntn/4.png

А вот интересное название их AML Видимо, чтобы клиент точно не нашёл:

https://i.postimg.cc/4xRk673Q/5.png

Обратите внимание, в правилах прописано 1. возможность кидка (оставляют за собой право заморозить крипту клиента), 2. неограниченное количество проверок без каких-либо причин (по их усмотрению).

И вот самое интересное:

https://i.postimg.cc/5NSdm9Fc/6.png

Возле названия этих обменок нет значка, говорящего о том, что они могут собирать данные клиентов. Вот пример такого значка у обменок, которые меняют с карт:

https://i.postimg.cc/0QP7Dfg1/7.png

Т.е. люди выбирают обменку и начинают менять крипту. Естественно, они не думают ни про какой AML, ведь это нонсенс при работе с криптой и противоречит самой её сути. Значка при этом нет, люди должны догадаться. Во многих обменках AML где-то в подвале сайта, очень мало тех, где о нём пишется при самом обмене. И вот, человек получает сюрприз в виде AML, которого он при обмене крипты не ожидал в принципе (как это и должно быть).

Я написала админу Bestchange и сказала, что надо сделать значки возле названий таких обменок в рейтинге, а некоторые вообще удалить, ведь они просто кидают людей. Как бы, если не нравится чья-то крипта, её нужно тогда возвращать и отменять обмен. Представьте, в оффлайн обменке вы начинаете менять деньги, а вам говорят "ну всё, я твою наличку забираю, мне кажется, она грязная. как я узнал? ну, сегодня по нумерологии так получается, да и астролог предсказал". А в инете подобная психушка почему-то некоторыми людьми выставляется, как норма. Нет, здесь нет совершенно ничего нормального.

Так вот, админ Bestchange отказался поставить значки, мотивируя тем, что "AML же везде, а у кого его нет, так это недоработка и он должен быть". Ну, отмазка очень слабая. Тогда почему значок есть при обмене с карт? И нет, AML, конечно же, не везде, особенно, когда касается крипты. Админ Bestchange также мотивирует это всё ещё тем, что вот у обменки это всё требует биржа. Ну, выход очевиден, не держать крипту на бирже, нет? Да и при чём здесь клиенты, я не понимаю. Вот обменка открыла бизнес, решила вести его именно так - пользуясь биржей. Так это проблема обменки, меня вообще не должно волновать, где она деньги держит.

Удалять скамерские обменки, которые просто так отбирают деньги людей, прикрываясь какими-то отмазками, админ Bestchange также не стал. Переписку с ним я отправлю в следующем посте в этой теме, чтобы не засорять этот. Т.е. админ явно в курсе, он покрывает эти обменки, в рейтинге у них, естественно, ни одного плохого отзыва, а только серые. А люди продолжают, ничего не зная, просто выбирать по количеству зелёных отзывов в списке, ведь почти никто их не читает, делать больше нечего.

Я считаю, что админ Bestchange просто получает какой-то % с кинутых от обменок. Ведь на крипту кинуть гораздо проще и безопасней, чем на деньги с карты. Вряд ли человек обратится в полицию.

Вообще, у меня просто слов нет и я возмущена тем, что происходит с рынком обмена крипты в целом. В какую помойку он превращается. Какие-то люди с синдромом вахтёра решили, что вот сейчас они начнут всех проверять, если такое настроение есть. Сами эти люди кто и какие они дают гарантии сохранности данных? Вообще, у этих людей есть полномочия проверять кого-то? Да у них даже фирмы нет, это просто физ лица. Админ Bestchange ещё сказал, что все финансовые организации устраивают такие проверки. И это особенно смешно, потому что обменка - это не финансовая организация   Они зарегистрированы где-то? У них есть лицензия на проведение финансовых операций? Они платят налог? Они подчиняются кому-то вроде ЦБ? Вот только тогда они были бы организацией, но нет, это бомж Вася, он вчера зарегистрировался на бирже и слепил сайт. И решил, что будет всех проверять, а когда люди не хотят его, Васи, проверки проходить, он будет их деньги "замораживать". Думаю, "заморожены" они в Васином кошельке. А затем где-то в ресторане, в магазине. Если обменка и Bestchange так сильно хотят соблюсти закон и им так нравятся попытки государства проконтролировать крипту, то почему же закон работает только для клиентов, а самой обменке и Bestchange его соблюдать не надо? Пусть регистрируют фирму, платят налог, получают лицензию и дают гарантии. Только в этом случае будут иметь право хоть как-то заикаться о соблюдении законов.

Это всё не говоря о том, что в принципе KYC / AML - это нонсенс в операциях с криптой. Она создавалась для того, чтобы только её владелец мог её контролировать, в этом смысл. На месте Сатоши мне было бы очень неприятно от того, что я придумала крипту, чтобы люди проводили финансовые операции без контроля каких-то чинуш, клерков и т.д., а люди через какое-то время стали проходить проверку вообще у кого попало, слать документы и т.д.

Вот, что я предлагаю вместо неуместного KYC / AML. А давайте мы просто везде про Bestchange оставим плохие отзывы? Вот везде, где получится. А обменкам, я думаю, нужно помочь соблюсти закон, они же так этого хотят. Предлагаю написать в налоговую, в Роскомнадзор и т.д. о тех обменках, где есть AML. У них же наверняка законная финансовая деятельность, раз так всё серьёзно. Ну вот, пусть налог заплатят, раз так любят государство. Также можно пожаловаться хостеру, регистратору домена обменки. Да и Bestchange тоже. Также у меня есть идея сделать сайт, на котором я бы выложила те же обменки, что в Bestchange, с теми же отзывами и т.д., но чтобы показывалось, сколько отзывов отрицательных, чтобы у обменок, отнимающих деньги, был, допустим, значок "скамеры", чтобы люди могли сообщать, у кого есть AML и чтобы это тоже отображалось на сайте. Что-то вроде Bestchange здорового человека Я программист и могла бы это сделать, но времени займёт много и мне хотелось бы знать, нужно ли это людям.

Админ Bestchange здесь в других темах постоянно говорит, что вот "мир такой", "законы такие", "рынок такой". Называет людей, не согласных с этим бредом, сепаратистами (это было на англоязычном форуме). Это топорная манипуляция, чтобы выставить данную ситуацию, как норму. Потому что ему так выгодно. Каким будет мир и рынок, определяют не чинуши, не хозяева обменок, не банки и т.д. Это определяют люди. Давайте мы, как сообщество, не примем эти правила, которые сейчас некоторые люди пытаются навязать. Мы же не хотим, чтобы в операциях с криптой был AML и KYC, у нас так не принято. И те, кто хочет предоставлять услуги, связанные с криптой, должны вести себя так, как это принято в сообществе людей, ей пользующихся, а не навязывать свои правила. Если просто забить сейчас на такие вещи и принять эти правила, то операции с криптой скоро станут такими же, как и в банке. Когда твои деньги по сути не твои и их могут отобрать в любой момент.

Давайте не дадим превратить операции с криптой вот в это

https://i.postimg.cc/ryJb3ng3/1519768859.jpg

Я не поняла, как нормально запостить картинки, делала через [img]. Напишите, как это сделать, я отредактирую.

UPD:

Немного изучила инфу о финансовом мониторинге в целом и что вообще агенты финмониторинга имеют право делать, а что - нет: https://bitcointalksearch.org/topic/m.61349476. В этот пост не поместилось. (Обменка продолжает не быть организацией и агентом финмониторинга, но всё равно инфа полезная).