Topic: BFL принимают PayPal - page 2. (Read 2926 times)

Оплатой через пайпал можно доказать в суде что перевод средств был. А с битками ниче ты не докажешь. В чем разница? Допустим произошел форс-мажер, аппаратов осталось 5000 и больше произвести нельзя (допустим), и заказов 7000. Как думаешь каких заказчиков будут кидать? Пайпаловских или битковских? Риторический.

когда корабль идет на дно, то крысы бегут первыми и хватают все на чем сожно еще как то продержаться... похтому они и слитками золота будут принимать, отпарвленными по почте на АЯ БабкиЛабс... главное перед большим бум собрать побольше

Если бы вы умели читать, то поняли, что BL не имеет никакого отношения к PayPal.

пай-пал не способен защитить от такого вида скама, в котором обвиняют BFL увы...

Мотивацией еще может служить покупка более продвинутой техники. Т.е. разработчик может позволить наращивать хешрейт, скажем, в 2 и более раз в течении года, при этом он будет всегда продавать половину устройств. Итого получаем постоянный профит от продаж более мощной техники, плюс фиксированный профит от добычи. В итоге влохи будут все время платить за устройства, которые будут приносить копейки в сравнении с оборотами производителей. Короче хитровыебанный вариант пирамиды.

Будет 2-3 центра, все битки будут майнить эти центры и больше никто. Это вообще не избежно, вопрос будет ли это даже не стоит, и так всем понятно, что полную централизацию не остановить. Было бы не плохо если бы датацентров майнинга было штук 100. А не 2-3. Но по поведению производителей видно, что будет их меньше десятка. А потом правительства в любой момент смогут прикрыть эти 2-3 центра. А дальше что? Снова запускать майнинг на видеокартах радеон 8950? Это уже вряд ли прокатит, такой стресс рынок не вынесет просто, все потеряют доверие к битку, будут считать лотереей. А платить зарплаты лотерейными билетами не принято. Так что асики считай уничтожили идею децентрализованной валюты. Хотя может хоть лайты выживут, мне лайты больше нравятся пока, там централизации пока не видно.

Не смогут. Тут логическая ошибка. Т.е. рынок не более 75 млн баксов в год (допустим цифра верная). Они могут сами захватить себе половину рынка и иметь половину, а могу продавать технику. Но покупатели техники хотят ведь прибыли, иначе бы не покупали. Соотвественно, продавать технику надо дешевле! Иначе у покупателя не будет прибыли и мотивации купить. Таким образом, как ни крути но им самим майнить будет в любом случае выгоднее чем продавать технику. Хоть как крути. Чисто математика с логикой доказывает, что продавая технику придется делиться этими 75 млн баксов в год с покупателями. А не продавая можно захватить всё себе. А где больше прибыли всем понятно.

Так что скорее всего битки поделят около трех производителей устройств, все остальные будут выкинуты с рынка, включая майнеров самых топовых устройств. Просто производитель не пожелает делиться с ними. А зачем делиться то? Выгоднее то не делиться. При этом выходит что очень вероятно что они вовсе погубят sha-256 вылюты. Ну кому она нужна будет если всем известно что её контролируют полностью всего 10 человек? Может и пронесет. Но асики ничего хорошего биткономике точно не принесут, это просто лишний риск и неудобство. Но рвачам асики нравятся, например мне Лично я не хочу иметь $1000 в месяц убивая битки. А вот за $1.000.000 я без раздумий нажну на кнопку "убить биткономику" и мне похуй будет как там все пострадают. Причем ты тоже самое сделаешь ведь Хоть какой ты там человек. Вот так же и производители асиков, убивать биткономику им с одной стороны не выгодно, но с другой стороны ей выгодно биткономикой рисковать. Так что тут как повезет, может и не убьют. Жадность горы сворачивает.

Считал по курсу 120. А кто должен куда идти? Мы даже сейчас не можем толком оценить сколько асик устройств трудится. Некоторые уже планомерно переходят в соло-майнинг, чтобы скрыть это. А вообще я тоже писал, что доверие к сети на асик-устройствах будет ниже из-за низкой децентрализации.

Ты посчитал по курсу 57? Да? Бредятина. Курс будет 0 в таком случае и никто на такое не пойдет.

BitCoinick ну ты даешь!! Или опять тролишь?
PayPal ом можно было расплачиваться c октября как минимум.
А щяс уже поздно заказывать. И миниригов нет.

Та пусть делают что хотят, нам то важно что - собственные риски оценить. Верно ведь. А при таком дефиците инфы их нормально оценить нельзя. Я не могу заказать не зная когда получу. Потому что это не лучше похода в казино, авось повезет. Владельцы презентуют продукцию не верно. То что они получили асики сейчас является удачей. Т.е. их лотерейный билет оказался выигрышным. Им бы следовало дописивать (и еще лучше в подпись добавить) надпись "При покупке асика он может окупиться за месяц, а может за 1.5 года, это вам как повезет, смотря когда вам его дадут". Вот тогда было бы более верно.

Сейчас инфы о сроках поставок и о политике этой вообще нет. Только наугад покупать. Мне нах не надо асик который полгода будет окупаться, да еще и полгода его ждать. У меня бот ту же сумму за 2 месяца окупит. Но деверсификация лишней не будет. Да и мало ли что, вдруг рынок изменится, и стратегия перестанет работать. Вполне реально. А тут у меня на балконе 3 терахеша BFLовских асиков, которые делают аж $500 в месяц!!!

Спасибо. Опять тролинг показывает пользу. Еще вопрос - я правильно понимаю что (Business Level) из-за жалоб клиентов пайпала могут отозвать? Это принципиально важно. Это определяет ваше место в очереди. Хотя и не только это.

Давай подведем некоторые итоги. Меня волновали некоторые вопросы. Основные тут:
1) что прибыльнее будет ботьё или асики (выяснилось что при моих деньгах выгоднее асики брать, смотря когда доставят)
2) существуют ли ящики у рускоязычных юзеров? (выяснили - существуют.. ящики)
3) существуют ли асики вообще? (вопрос пока открыт, BFL вроде честные, но асик пока не сделали, т.е. может быть их ПОКА не существует)
4) есть ли смысл делать заказ? (а вдруг динамить будут годами?, вопрос открыт)

Вот сейчас более интересен 4ый вопрос. 1.5 терахешевый асик от BFL мне не по карману, но квартиру для него могу продать Вроде сделка выгодная, тем более хватит на 2 штуки. На квартиру я кстати заработал сам и гожусь, а не получил, мне 28 лет. Так что обвинения в нищебродстве ложные. И основываются на том что я тестовому боту больше 1000 рублей не доверил Пиздец просто.

Трольство дало ответы на половину моих вопросов. Как быстро будут отправлять устройства? А вот тут только время покажет, трольство не поможет. Если за 6 месяцев хотя бы начнут слать - продам квартиру, куплю их монстра одного. Если получу, то второго закажу. На третьего не хватит уже. А третьего смысла нет, сложность выростит и боты будут больше давать.

Кстати, я недавно общался с трейдером которы за 3 месяца сделал 3500%, историю его смотрел лично, аккаунт на BTC-e. Так что не надо ботьё недооценивать, там поболе поднимают.

У палки есть градация по категориям счета (аккаунта). Всего три категории: Личный, Премьер и Бизнес. Никаких "аттестатов" у них нет.
У WebMoney есть аттестаты, но получить их совсем несложно. Ести вы путаете с BL (Business Level) то этот показатель зависит исключительно от деловой активности (объема оборота и количества сделок) на счету WebMoney.

Конечно есть еще один сценарий, довольно таки реальный. Можно производить половину устройств на продажу, половину для себя. В итоге получается мульти-профит.

Правильнее говорить не 'выгоднее' а 'надежнее'. Риски это такой же товар и он имеет цену, и не платить за них - вполне неплохие оценки уточнения дохода.

Производство и продажа оборудования для добычи (золота например), а так же обслуживание майнеров (кормежка, проживание, развлечения) всегда было удобнее и надежнее, чем собственно быть самим чернорабочим. Майнеры - это самая низшая ступень добычи, самая незащищенная и ... нищая, а редкие везунчики, нарвавшиеся на золотоносную жилу (удачный вклад в асики для считанных единиц - не больше неск. сотен человек на всю сеть) - исключение а не правило.

После того, как любой производитель посмотрит на перекупщиков очередей третьего батча авалона, или аукционы кота, где за крохи с барского стола asicminer получается, которую они точно не получат за следующие пол года майнинга... любой захочет продать по таким перегретым ценам, вместо гемороя с майнингом, электроэнергией и обслуживанием

p.s. Сильным мира сего нужно дно, и нужно оно как воздух, им на рынок войти хочется по человечески. А когда сильные хотят, они обычно это получают. Как это будет, хренегознает, вполне возможно принесут в жертву mtgox с его клиентами (будут возвращать назад через суд свои депозиты следующие три года).. в общем существует не иллюзорный риск падения курса (правда очень маленький) на следующие пол года... и где будет майнинг? так что лучше понадежнее здесь и сейчас, даже в 10 раз меньше, но синица на руках.

Да при таких раскладах и заявленных хешрейтах они уже сами могут управлять сложностью. Наоборот им не выгодно продавать устройства, так как количество битков/денег, добытых в год, от этого не меняется. Меняется лишь часть добычи.

В общем, не помню кто пример приводил, стоимость Авалона должна быть в районе 1000 BTC, чтобы поиметь такой же профит от продаж, как от майнинга.

Возможность скама не исключается все равно. Устройства не высылаются в срок, массово никто рефунды не делает, а собранные инвестиции так или иначе работают на BFL.

Вывод очевиден.

Не соглашусь. Самую качественную инфу о ASIC я получил именно благодаря троллингу. Я считаю это крайне эффективным методом сбора нужной инфы. Парни вон видюхи даже сняли для нас. Если бы я сам всё это гуглил, у меня бы полгода ушло не меньше. А тут тебе нагугленное и проверенно бесплатно дают, видюхи бесплатно снимают. Наверное скоро владелец жополены ко мне домой бесплатно приедет показать )))

Я давно это понял уже, поэтому и не верю им. Я думаю подвох в том, что продадут они слишком много устройств, из-за этого устройство и за год не окупится. Я имел ввиду последних покупателей. Или второй вариант - будут динамить сроками до 18 года примерно. Пока сложность низкая майнить. Очень вероятно что сегодня так и делают. Есть третий вариант - вообще нет асиков. Тоже правдоподобно звучит. Вот только BFL с приемом пайпала в эту идею уже не вписывается. Я вот что думаю "А зачем скамеру принимать пайпал, если все и так готовы битками платить?". Если принял битки и кинул - по закону тут всё законнно. Потому что денег не получил. Компьютерые циферки получил, а они ничего не стоят ведь, циферки то. А вот если получил пайпал, то это уже мошенничество, и соотвественно ответственность. А там же бывшие мошенники в руководителях сидят, они то это понимают. Раз уж взялись принимать пайпал, значит устройства вышлют. Или в другом подвох, или подвоха нет. Это авалоновцы прямо заявляли "захотим вышлем, захотим пошлем". А тут нет.

Чёрт, столько троллинга коту под хвост