"Большой Bitcoin-коллайдер" угрожает пользоват&

Nadziratel

sr. member

Activity: 1568

Merit: 321

★777Coin.com★ Fun BTC Casino!

Quote from: yo-blin on April 23, 2017, 08:31:47 AM

интересно а что известно про коллизии hash160 ?

Странно. Ты ведь своими руками этот самый hash160 долбишь. Ищешь коллизии:
https://bitcointalksearch.org/topic/m.18638137
https://lbc.cryptoguru.org/man/theory#what-we-do
Никто ведь не собирается долбить 2^256
Если развлекаться, то уж с 2^159
Всё же полегче.
Как-никак результат будет достигнут на несколько сотен миллионов лет быстрее.
А результат одинаковый - стырить бабло.

Quote from: applsdev on April 23, 2017, 09:51:00 AM

Как видно Hash 160 равен 0000000000000000000000000000000000000000.
"Верующие фанатики" и прочие "блаженные" могут уже начинать искать коллизии. Всё-таки 58.13513606 BTCTC не копейки...

Опять же странно.
Никто не собирается искать коллизии, чтобы забрать битки с конкретного адреса. РобинГуды должны тупо долбить подряд (или не подряд)
всё пространство хэшей приватных ключей, пока не наткнуться на бабло. И неважно, много там битков или мало - в хозяйстве всё пригодиться.
Есть ведь адресочки, где сотни тысяч битков лежат.

applsdev

sr. member

Activity: 364

Merit: 251

Quote

Unless RIPEMD hash algorithm is broken the probability of finding two public keys which generate the same hash (Bitcoin address) is 1 in 2^160 which is far beyond our computational power to locate.

Вот ещё один адресок:

Quote from: https://blockchain.info/address/1111111111111111111114oLvT2

Summary
Address   1111111111111111111114oLvT2
Hash 160   0000000000000000000000000000000000000000
Tools   Related Tags - Unspent Outputs
Transactions
No. Transactions   41062

Total Received   58.13513606 BTC
Final Balance   58.13513606 BTC

Как видно Hash 160 равен 0000000000000000000000000000000000000000.
"Верующие фанатики" и прочие "блаженные" могут уже начинать искать коллизии. Всё-таки 58.13513606 BTCTC не копейки...

#minexcoin.com

yo-blin

legendary

Activity: 2294

Merit: 1047

Quote from: negeroy on April 23, 2017, 05:07:22 AM

Не путайте биткоин адрес и публичный ключ, 1BitcoinEaterAddressDontSendf59kuE это всего лишь hash160: 759d6677091e973b9e9d99f19c68fbf43e3f05f9 преобразованый в base58, который имеет теоретически столько же приватных ключей как и любой из валидного диапазона адресов от
0000000000000000000000000000000000000000 до ffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff

интересно а что известно про коллизии hash160 ?

negeroy

legendary

Activity: 1148

Merit: 1051

Quote from: applsdev on April 23, 2017, 07:59:25 AM

Если существует на практике приватный ключ для адреса 1BitcoinEaterAddressDontSendf59kuE, почему никому так и не удалось на практике увести с него 13 BTC?

Потому, почему и с вашего адреса никому не удаётся увести биткоины, один из приватных ключей знаете только вы

Quote from: applsdev on April 23, 2017, 07:59:25 AM

Для создания несуществующего адреса, достаточно выбрать числовое значение для приватного ключа, при котором генерирующая точка окажется за пределами графика значения функции эллиптической кривой EDSA, и вручяную сгенерировать для него валидный публичный адрес. Таким методом, нгапример, пользовался Baltazar для уничтожения премайна novacoin. Так что читайте внимательно, осознавая, что прочли, и ... "курите" математику - здесь криптография используется.

Криптография используется для генерации публичного ключа, для генерации адреса используются hash функции публичного ключа, одна из которых даёт только 2^160 вариантов адресов, получая на входе хеши ~2^256 вариантов публичных ключей не скопресенных и ~2^256 скомпрессенных
Если вы выберите невалидный публичный ключ, вероятность ~2^96, что валидный публичный ключ даст тот же самый hash160 из sha256

applsdev

sr. member

Activity: 364

Merit: 251

Quote from: negeroy on April 23, 2017, 05:07:22 AM

Не путайте биткоин адрес и публичный ключ,

Как раз я ничего не путаю,а у вас, похоже, проблемы дислексического характера:

Quote from: applsdev on April 23, 2017, 04:06:58 AM

Quote from: Nadziratel on April 22, 2017, 10:15:42 AM

Существуют ли теоретически такие легальные адреса, для которых в принципе не существуют соответствующие закрытые ключи?
Ни одного.
Чисто теоретически.
...

Существуют.
Чисто практически: раз.

Если существует на практике приватный ключ для адреса 1BitcoinEaterAddressDontSendf59kuE, почему никому так и не удалось на практике увести с него 13.1213045 BTCTC?
А чисто теоретически ... Поинтересуйтесь, какую форму кривой EDSA использует для подписи биткойн, и каково подмножество чисел теоретически входящих в диапазон решений данной математической функции.
Для создания несуществующего адреса, достаточно выбрать числовое значение для приватного ключа, при котором генерирующая точка окажется за пределами графика значения функции эллиптической кривой EDSA, и вручяную сгенерировать для него валидный публичный адрес. Такой метод, например, использовал Baltazar для уничтожения премайна novacoin.
Так что читайте внимательно, осознавая смысл того, что прочли, и ... "курите" математику - здесь эллиптическая криптография используется.

#minexcoin.com

Webcelerator.

hero member

Activity: 560

Merit: 500

Все это бред сивой кобылы.Если бы смогли взломать сеть биткоина то уже давно взломали.Пионэры просто пиарятся.

kirilnay

sr. member

Activity: 378

Merit: 250

DIWtoken.com

Разве что сломать саму систему кошельков возможно, их основу или что там у них. А попробуй взломать пароль больших и малых букв,цифр в хаотичном порядке и более 20символов... Да тут взламывать устанешь. Что бы это было выгодно, нужно что бы ваш компьютер обрабатывал не один миллион запросов в секунду, и возможно в течении недели один кошелек вам удастся сломать таким образом.

negeroy

legendary

Activity: 1148

Merit: 1051

Quote from: applsdev on April 23, 2017, 04:06:58 AM

Quote from: Nadziratel on April 22, 2017, 10:15:42 AM

Существуют ли теоретически такие легальные адреса, для которых в принципе не существуют соответствующие закрытые ключи?
Ни одного.
Чисто теоретически.
Может быть даже примерно известно, как такие открытые адреса должны выглядеть и какие могут быть пути их получения?

Существуют.
Чисто практически: раз.
Чисто теоретически: раз, два,
три

#minexcoin.com

Не путайте биткоин адрес и публичный ключ, 1BitcoinEaterAddressDontSendf59kuE это всего лишь hash160: 759d6677091e973b9e9d99f19c68fbf43e3f05f9 преобразованый в base58, который имеет теоретически столько же приватных ключей как и любой из валидного диапазона адресов от
0000000000000000000000000000000000000000 до ffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff

applsdev

sr. member

Activity: 364

Merit: 251

Quote from: Nadziratel on April 22, 2017, 10:15:42 AM

Существуют ли теоретически такие легальные адреса, для которых в принципе не существуют соответствующие закрытые ключи?
Ни одного.
Чисто теоретически.
Может быть даже примерно известно, как такие открытые адреса должны выглядеть и какие могут быть пути их получения?

Существуют.
Чисто практически: раз.
Чисто теоретически: раз, два,
три

#minexcoin.com

A-Bolt

legendary

Activity: 2314

Merit: 2300

Quote from: yo-blin on April 22, 2017, 11:34:01 AM

Quote from: A-Bolt on April 22, 2017, 11:23:45 AM

Quote from: Nadziratel on April 22, 2017, 04:56:01 AM

Вполне возможно, что вся затея с этим "коллайдером" - надувательство. Может быть РобинГуды "находят" приватные ключи от своих собственных адресов.
Может быть они все эти ключи давно знают, так как сами их раньше и создали. Тогда не очень понятен смысл этой затеи.

Насколько я понял, чтобы активировать GPU-ускоритель под это дело, нужно заплатить в кассу 0.1 BTC.
Вот и смысл.

это где?
я что то упустил...

https://lbc.cryptoguru.org/man/user

Quote

You can use the GPU client when you brought some merit to the pool. You could be an early contributor, in which case you probably are or were in the top30 already. You could pay 0.1 BTC for that privilege (which would be distributed among the pool members proportionally). Or you could have made other significant contributions to the pool like helping with the development efforts, propagating the pool, newbie support etc.

yo-blin

legendary

Activity: 2294

Merit: 1047

Quote from: A-Bolt on April 22, 2017, 11:23:45 AM

Quote from: Nadziratel on April 22, 2017, 04:56:01 AM

Вполне возможно, что вся затея с этим "коллайдером" - надувательство. Может быть РобинГуды "находят" приватные ключи от своих собственных адресов.
Может быть они все эти ключи давно знают, так как сами их раньше и создали. Тогда не очень понятен смысл этой затеи.

Насколько я понял, чтобы активировать GPU-ускоритель под это дело, нужно заплатить в кассу 0.1 BTC.
Вот и смысл.

это где?
я что то упустил...

A-Bolt

legendary

Activity: 2314

Merit: 2300

Quote from: Nadziratel on April 22, 2017, 04:56:01 AM

Вполне возможно, что вся затея с этим "коллайдером" - надувательство. Может быть РобинГуды "находят" приватные ключи от своих собственных адресов.
Может быть они все эти ключи давно знают, так как сами их раньше и создали. Тогда не очень понятен смысл этой затеи.

Насколько я понял, чтобы активировать GPU-ускоритель под это дело, нужно заплатить в кассу 0.1 BTC.
Вот и смысл.

negeroy

legendary

Activity: 1148

Merit: 1051

Quote from: Nadziratel on April 22, 2017, 10:15:42 AM

Quote from: negeroy on April 22, 2017, 08:58:16 AM

Quote from: Nadziratel on April 22, 2017, 07:23:21 AM

Приходиться самого себя цитировать.
Похоже, плохо у меня с арифметикой.
Вроде бы 10^77 и есть 2^160
так что всё в статье https://bitnovosti.com/2017/04/21/six-things-about-the-private-keys/ правильно.
Или нет?

10^77 = 100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
2^256 = 115792089237316195423570985008687907853269984665640564039457584007913129639936
2^160 = 1461501637330902918203684832716283019655932542976
~2^256 / 2^160 = 2^96
2^96 = 79228162514264337593543950336

Теоретически(на практике пока не проверено Cheesy

) каждый адрес(а их 2^160) имеет 2^96 приватных ключей ~2^256 / 2^160 = 2^96

Так, понятно. То есть 10^77 это примерно равно 2^256 (по порядку величины).
Тогда ещё один вопрос крутым теоретикам.
Известно, что можно "от балды" выдумать открытый адрес, который по формальным признакам не отличается от "настоящего", вычисленного совместно с
закрытым ключом. Можно на такой "выдуманный" адрес послать битки и сеть такую транзакцию примет и подтвердит. Таким образом битки будут "сожжены",
поскольку приватный ключ для такого открытого никому не известен. Однако если кто-то волшебным образом угадает соответствующий закрытый ключ,
он эти битки заберёт. А теперь, внимание, вопрос:
Существуют ли теоретически такие легальные адреса, для которых в принципе не существуют соответствующие закрытые ключи?
Ни одного.
Чисто теоретически.
Может быть даже примерно известно, как такие открытые адреса должны выглядеть и какие могут быть пути их получения?

Теоретически нет, все адреса от https://blockchain.info/address/1111111111111111111114oLvT2 и до https://blockchain.info/address/1QLbz7JHiBTspS962RLKV8GndWFwi5j6Qr имееют свои валидные приватные ключи, даже если один, как этот https://blockchain.info/address/1FYMZEHnszCHKTBdFZ2DLrUuk3dGwYKQxh, имеет известный многим невалидный приватный ключ то существует ещё (2^96)-1 "вариантов" получения валидного

Nadziratel

sr. member

Activity: 1568

Merit: 321

★777Coin.com★ Fun BTC Casino!

Quote from: negeroy on April 22, 2017, 08:58:16 AM

Quote from: Nadziratel on April 22, 2017, 07:23:21 AM

Приходиться самого себя цитировать.
Похоже, плохо у меня с арифметикой.
Вроде бы 10^77 и есть 2^160
так что всё в статье https://bitnovosti.com/2017/04/21/six-things-about-the-private-keys/ правильно.
Или нет?

10^77 = 100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
2^256 = 115792089237316195423570985008687907853269984665640564039457584007913129639936
2^160 = 1461501637330902918203684832716283019655932542976
~2^256 / 2^160 = 2^96
2^96 = 79228162514264337593543950336

Теоретически(на практике пока не проверено Cheesy

) каждый адрес(а их 2^160) имеет 2^96 приватных ключей ~2^256 / 2^160 = 2^96

Так, понятно. То есть 10^77 это примерно равно 2^256 (по порядку величины).
Тогда ещё один вопрос крутым теоретикам.
Известно, что можно "от балды" выдумать открытый адрес, который по формальным признакам не отличается от "настоящего", вычисленного совместно с
закрытым ключом. Можно на такой "выдуманный" адрес послать битки и сеть такую транзакцию примет и подтвердит. Таким образом битки будут "сожжены",
поскольку приватный ключ для такого открытого никому не известен. Однако если кто-то волшебным образом угадает соответствующий закрытый ключ,
он эти битки заберёт. А теперь, внимание, вопрос:
Существуют ли теоретически такие легальные адреса, для которых в принципе не существуют соответствующие закрытые ключи?
Ни одного.
Чисто теоретически.
Может быть даже примерно известно, как такие открытые адреса должны выглядеть и какие могут быть пути их получения?

negeroy

legendary

Activity: 1148

Merit: 1051

Quote from: Nadziratel on April 22, 2017, 07:23:21 AM

Quote from: Nadziratel on April 21, 2017, 05:04:36 AM

Прочитал вот это:
https://bitnovosti.com/2017/04/21/six-things-about-the-private-keys/
Похоже, что в статье ошибка. В ней утверждается:

Quote

Приватный ключ Биткойна это просто число от одного до 10^77

Если бы это было так, то битку - грош цена.
Цифирь такой величины есть прямой смысл ломать.

Приходиться самого себя цитировать.
Похоже, плохо у меня с арифметикой.
Вроде бы 10^77 и есть 2^160
так что всё в статье https://bitnovosti.com/2017/04/21/six-things-about-the-private-keys/ правильно.
Или нет?

10^77 = 100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
2^256 = 115792089237316195423570985008687907853269984665640564039457584007913129639936
2^160 = 1461501637330902918203684832716283019655932542976
~2^256 / 2^160 = 2^96
2^96 = 79228162514264337593543950336

Теоретически(на практике пока не проверено Cheesy

) каждый адрес(а их 2^160) имеет 2^96 приватных ключей ~2^256 / 2^160 = 2^96

Nadziratel

sr. member

Activity: 1568

Merit: 321

★777Coin.com★ Fun BTC Casino!

Quote from: Nadziratel on April 21, 2017, 05:04:36 AM

Прочитал вот это:
https://bitnovosti.com/2017/04/21/six-things-about-the-private-keys/
Похоже, что в статье ошибка. В ней утверждается:

Quote

Приватный ключ Биткойна это просто число от одного до 10^77

Если бы это было так, то битку - грош цена.
Цифирь такой величины есть прямой смысл ломать.

Приходиться самого себя цитировать.
Похоже, плохо у меня с арифметикой.
Вроде бы 10^77 и есть 2^160
так что всё в статье https://bitnovosti.com/2017/04/21/six-things-about-the-private-keys/ правильно.
Или нет?

negeroy

legendary

Activity: 1148

Merit: 1051

Quote from: gri0 on April 22, 2017, 03:20:28 AM

Quote from: negeroy on April 21, 2017, 05:36:45 PM

Quote from: gri0 on April 21, 2017, 10:31:01 AM

Ни кто вам не гарантирует, что взломанные таким образом кошельки не являются "подсоленными" авторами проекта.

Те адреса с биткоинами, которые нашли почти все из этой транзакции https://blockchain.info/tx/08389f34c98c606322740c0be6a7125d9860bb8d5cb182c02f98461e5fa6cd15 amaclin о ней писал ещё давно https://bitcointalksearch.org/topic/--932434 позже обсуждалась тут https://bitcointalksearch.org/topic/bitcoin-puzzle-transaction-32-btc-prize-to-who-solves-it-1306983 "проект" появился намного позже

А что вам, например, мешает сделать сегодня закладки, а завтра стартануть проект?

Мне например здравый смысл, а вобще автор затеи поначалу делал "закладки" по 66к сат.(видать с финансами туго) и не скрывал этого:
https://bitcointalksearch.org/topic/m.16064822

а потом видимо прочухал про эту транзу(не прошло и года) и проблема ~~морковки~~ поощрения из своего кармана ушла сама собой Grin

Nadziratel

sr. member

Activity: 1568

Merit: 321

★777Coin.com★ Fun BTC Casino!

Quote from: gri0 on April 22, 2017, 03:20:28 AM

А что вам, например, мешает сделать сегодня закладки, а завтра стартануть проект?

Вполне возможно, что вся затея с этим "коллайдером" - надувательство. Может быть РобинГуды "находят" приватные ключи от своих собственных адресов.
Может быть они все эти ключи давно знают, так как сами их раньше и создали. Тогда не очень понятен смысл этой затеи.
Очень может быть, что прога, которую они предлагают скачать и установить занимается вовсе не перебором ключей, а чем-то другим.
Всё может быть.
Тем не менее они утверждают, что вчера нарыли ещё немного биточков:
https://lbc.cryptoguru.org/trophies

gri0

sr. member

Activity: 253

Merit: 250

Quote from: negeroy on April 21, 2017, 05:36:45 PM

Quote from: gri0 on April 21, 2017, 10:31:01 AM

Ни кто вам не гарантирует, что взломанные таким образом кошельки не являются "подсоленными" авторами проекта.

Те адреса с биткоинами, которые нашли почти все из этой транзакции https://blockchain.info/tx/08389f34c98c606322740c0be6a7125d9860bb8d5cb182c02f98461e5fa6cd15 amaclin о ней писал ещё давно https://bitcointalksearch.org/topic/--932434 позже обсуждалась тут https://bitcointalksearch.org/topic/bitcoin-puzzle-transaction-32-btc-prize-to-who-solves-it-1306983 "проект" появился намного позже

А что вам, например, мешает сделать сегодня закладки, а завтра стартануть проект?

negeroy

legendary

Activity: 1148

Merit: 1051

Quote from: gri0 on April 21, 2017, 10:31:01 AM

Quote from: golder1 on April 18, 2017, 01:48:29 PM

Вскрыли дюжину кошельков, так они не первые и не последние. Стоит ли овчинка выделки? Думаю, нужно немало вложить сил и средств для работы такого коллайдера, но что то я сомневаюсь в 100% позитивном результате.

Ни кто вам не гарантирует, что взломанные таким образом кошельки не являются "подсоленными" авторами проекта.

Те адреса с биткоинами, которые нашли почти все из этой транзакции https://blockchain.info/tx/08389f34c98c606322740c0be6a7125d9860bb8d5cb182c02f98461e5fa6cd15 amaclin о ней писал ещё давно https://bitcointalksearch.org/topic/--932434 позже обсуждалась тут https://bitcointalksearch.org/topic/bitcoin-puzzle-transaction-32-btc-prize-to-who-solves-it-1306983 "проект" появился намного позже

Topic: "Большой Bitcoin-коллайдер" угрожает пользоват& (Read 2053 times)