Pages:
Author

Topic: "Большой Bitcoin-коллайдер" угрожает пользоват& - page 2. (Read 2055 times)

sr. member
Activity: 1568
Merit: 321
★777Coin.com★ Fun BTC Casino!
Т.к. придётся хранить базу "отработанных" адресов.Если же этого не делать, то в целях безопасности вам достаточно будет, например, раз в год создавать новый кошелёк и перекладывать деньги в него.
Зачем хранить базу "отработанных" адресов?
Зачем создавать какие-то кошельки?
РобинГуды внятно объясняют теорию своего святого дела.
sr. member
Activity: 253
Merit: 250
Вскрыли дюжину кошельков, так они не первые и не последние. Стоит ли овчинка выделки? Думаю, нужно немало вложить сил и средств для работы такого коллайдера, но что то я сомневаюсь в 100% позитивном результате.

Давеча посмотрел интересный фильм под названием Золото (кто не смотрел ещё - рекомендую, https://nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=1126895)

Извиняюсь за спойлер, кто собирается смотреть - дальше не читайте.

Там герои обнаруживают в Индонезии крупное месторождение золота и начинается замут, акции маленькой компании попадают на Ньюйоркскую фондовую и нищеброды в миг становятся миллионерами, а позже выясняется, что пробы пород, по которым было определено это крупнейшее в мире месторождение, что называется, "подсолены". Другими словами, один из героев подсыпал золотые крупицы в руду, которая шла на анализ в лаборатории.

К чему я это рассказал? Ни кто вам не гарантирует, что взломанные таким образом кошельки не являются "подсоленными" авторами проекта.
sr. member
Activity: 253
Merit: 250

Будет выгодно - поставят на поток. Ломают не "каждого", а сразу всю систему. На кого-то наткнуться раньше, на кого-то позже.

Это маловероятно. Я бы даже сказал,что теоретически невозможно. Т.к. придётся хранить базу "отработанных" адресов. Ни одного хранилища данных на это не хватит. Не говоря о том, сколько будет времени занимать проверка по выборке из такой базы. Если же этого не делать, то в целях безопасности вам достаточно будет, например, раз в год создавать новый кошелёк и перекладывать деньги в него. Но даже это, скорее всего, лишнее, до тех пор, пока не придумают способ подбора умнее брутфорса.
sr. member
Activity: 364
Merit: 251
Давным-давно уже всё посчитали-разобрали и разбежались.
человек уже давно поведал https://bitcointalksearch.org/topic/m.16441358, внимательнее нужно быть  Grin
И только тормоза ручные продолжают буксовать...

#minexcoin.com
sr. member
Activity: 1568
Merit: 321
★777Coin.com★ Fun BTC Casino!
Прочитал вот это:
https://bitnovosti.com/2017/04/21/six-things-about-the-private-keys/
Похоже, что в статье ошибка. В ней утверждается:
Quote
Приватный ключ Биткойна это просто число от одного до 10^77
Если бы это было так, то битку - грош цена.
Цифирь такой величины есть прямой смысл ломать.
legendary
Activity: 2296
Merit: 1057
Хочется добавить - очень хорошо что об этом проекте узнали русскоязычные пользователи  Wink

Ну дак надо было раньше нам поведать о этом проекте особенно если сам там участвуешь. Случайно конечно могут пару ключей подобрать, но не думаю что больше да и не факт что на тех кошельках будут средства.
Может отдельный топик замутить ? как с альтами есть же русские топики...
legendary
Activity: 1148
Merit: 1051
Хочется добавить - очень хорошо что об этом проекте узнали русскоязычные пользователи  Wink

Ну дак надо было раньше нам поведать о этом проекте особенно если сам там участвуешь. Случайно конечно могут пару ключей подобрать, но не думаю что больше да и не факт что на тех кошельках будут средства.

человек уже давно поведал https://bitcointalksearch.org/topic/m.16441358, внимательнее нужно быть  Grin
hero member
Activity: 818
Merit: 500
Хочется добавить - очень хорошо что об этом проекте узнали русскоязычные пользователи  Wink

Ну дак надо было раньше нам поведать о этом проекте особенно если сам там участвуешь. Случайно конечно могут пару ключей подобрать, но не думаю что больше да и не факт что на тех кошельках будут средства.
legendary
Activity: 2296
Merit: 1057
Хочется добавить - очень хорошо что об этом проекте узнали русскоязычные пользователи  Wink
legendary
Activity: 1148
Merit: 1051
Скачал их блум фильтр с адресами, проверил свой приват, в наличии имеется, пусть ищут  Kiss
Лучше б искали коллизию по sha256, ripemd160 может продали кому, за коллизию md5 в своё время предлагали $10к
sr. member
Activity: 1568
Merit: 321
★777Coin.com★ Fun BTC Casino!
а среди 100 миллионов ключей искать в 100 миллионов раз легче!
100 миллионов убирает (всего лишь) восемь порядков из цифры 2^256. В результате вместо числа 1.1579209e+77 мы получим число 1.1579209e+69. Эти 8 порядков всё равно не могут "спасти отца русской демократии"...
Ну, на самом деле цифра не 2^256 а несколько меньше. Точнее говоря это будет 2^256 - 2^32 - 2^9 - 2^8 - 2^7 - 2^6 - 2^4 - 1
Что равно FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFE FFFFFC2F
Хотя от этого не легче. Разница несущественная:
https://en.bitcoin.it/wiki/Secp256k1
Однако Робин Гуды штурмуют значительно меньшее количество. А именно 2^159
Вот тут они излагают:
https://lbc.cryptoguru.org/man/theory#what-we-do
Утверждают, что этого достаточно, чтобы покрасть все существующие битки.
Цифирь 2^159 - это тоже колоссальное количество.
Однако в этом пространстве находиться около 10000000 адресов, на которых есть битки.
Так что для нахождения хотя бы одного адреса нужно ещё восемь порядков откинуть.
Это если тупо молотить "в лоб". Как знать, может быть будут найдены алгоритмы, позволяющие сократить пространство перебора.
И, как мне кажется, в несовершенстве программных генераторов случайных чисел, особенно в их конкретных реализациях на той-же винде, iOS и т.д.
может быть зарыта очень вкусная собака.
Это уже было в случае с Android несколько лет назад. Тогда некоторых хомяков неслабо побрили.
sr. member
Activity: 364
Merit: 251
а среди 100 миллионов ключей искать в 100 миллионов раз легче!
100 миллионов убирает (всего лишь) восемь порядков из цифры 2^256. В результате вместо числа 1.1579209e+77 мы получим число 1.1579209e+69. Эти 8 порядков всё равно не могут "спасти отца русской демократии"...
hero member
Activity: 1484
Merit: 505
Вскрыли дюжину кошельков, так они не первые и не последние. Стоит ли овчинка выделки? Думаю, нужно немало вложить сил и средств для работы такого коллайдера, но что то я сомневаюсь в 100% позитивном результате.
не стоит . однозначно.
эта дюжина находится в очень узком начальном пространстве ECDSA.

И вот эта наука настолько точно расчитала вероятность успешного брутфорса, что времени жизни вселенной не хватит, чтобы подобрать один ключ.

один - да
а среди 100 миллионов ключей искать в 100 миллионов раз легче!
Не думаю что прогонка одного ключа по 100 миллионам кошельков сильно упростит задачу взлома, да и взломан будет не конкретный кошелек а один из. Да и зависимость скорее всего будет не линейной поэтому среди 100 миллионов ключей искать может и проще но не в 100 миллионов раз, хотя спорить не буду это мне интуитивно так показалось.
legendary
Activity: 2296
Merit: 1057
Вскрыли дюжину кошельков, так они не первые и не последние. Стоит ли овчинка выделки? Думаю, нужно немало вложить сил и средств для работы такого коллайдера, но что то я сомневаюсь в 100% позитивном результате.
не стоит . однозначно.
эта дюжина находится в очень узком начальном пространстве ECDSA.

И вот эта наука настолько точно расчитала вероятность успешного брутфорса, что времени жизни вселенной не хватит, чтобы подобрать один ключ.

один - да
а среди 100 миллионов ключей искать в 100 миллионов раз легче!
sr. member
Activity: 406
Merit: 250
Вскрыли дюжину кошельков, так они не первые и не последние. Стоит ли овчинка выделки? Думаю, нужно немало вложить сил и средств для работы такого коллайдера, но что то я сомневаюсь в 100% позитивном результате.
sr. member
Activity: 364
Merit: 251
Да что с эмоциями, что без них ... Есть такая наука - математика. На ней пострены алгоритмы криптографии. Наука эта точная. И вот эта наука настолько точно расчитала вероятность успешного брутфорса, что времени жизни вселенной не хватит, чтобы подобрать один ключ.
Чисто теоретически шансы такие-же как и на то, что ваш кот (если он у вас есть) случайно наберёт на клавиатуре какого-нибудь "Гарри Поттера" или "Властелина Колец". То есть по сути шансы - никакие.
А то что вам "втирают" про "найденные" коллизии в количестве 3-х штук на этом сайте - смотрите фразу о том, что ЛОХ это не мамонт.
Тупость в комплекте с жадностью - это "лакомое блюдо" для всех ЛОХоводов.

P.S. А здесь немного теории в популярной форме...
sr. member
Activity: 1568
Merit: 321
★777Coin.com★ Fun BTC Casino!
ИМХО даже занимаясь майнингом можно больше заработать чем "экспроприацией
А вот это вопрос интересный. Посчитать нужно. Только без эмоций, а с помощью голой арифметики.
Робин Гуды довольно подробно излагают теоретические основы этого святого ремесла:
https://bitcointalksearch.org/topic/large-bitcoin-collider-collision-finders-pool-1573035
Причём сейчас они бомбят "в лоб".
А если пораскинуть мозгами?
Ведь все знают, что все программные генераторы случайных чисел, на основе которых вычисляются закрытый и открытый ключ - настоящее фуфло.
Да и мощность это коллайдера пока что просто смехотворная:
https://lbc.cryptoguru.org/stats
https://lbc.cryptoguru.org/about#ok-how-to-proceed-if-i-find-something-
А некоторые результаты уже есть.

а потом за это ведь можно и срок получить, понятное дело что тут хрен докажешь что это именно ты увел битки из кошелька.
За что кому давать срокА - определяет государство. Очень легко можно отправлять на зону именно за майнинг, а за экспроприацию - выписывать премию.
legendary
Activity: 1694
Merit: 1004
Тут ведь интересно то, что экспроприацией можно заниматься всё то время, пока существует биток и пока он хоть что-то стоит.
Ну это конечно так, только ИМХО даже занимаясь майнингом можно больше заработать чем "экспроприацией", а потом за это ведь можно и срок получить, понятное дело что тут хрен докажешь что это именно ты увел битки из кошелька.
sr. member
Activity: 1568
Merit: 321
★777Coin.com★ Fun BTC Casino!
Мне вот интересно, кто "подписывается" на работу для этого "коллайдера".
Неважно кто. Всё, что теоретически возможно и имеет экономический смысл рано или поздно будет сделано. Неважно кем.

ведь на поток это ремесло не поставишь и ломать каждого не будут.
Будет выгодно - поставят на поток. Ломают не "каждого", а сразу всю систему. На кого-то наткнуться раньше, на кого-то позже.
Стоит только грабануть какой-нибудь адресок с тысячами битков, как сразу набежит тьма желающих поискать счастье.
Тут ведь интересно то, что экспроприацией можно заниматься всё то время, пока существует биток и пока он хоть что-то стоит.
legendary
Activity: 1694
Merit: 1004
Мне вот интересно, кто "подписывается" на работу для этого "коллайдера".
Ну, выше yo-blin уже ответил что делает это из спортивного интереса. Я кстати, тоже не пойму в чем тут интерес. Да, коллизию найти рано или поздно удастся и тут велика доля случайности, это может произойти завтра, а может через 100 лет или еще позже, ведь на поток это ремесло не поставишь и ломать каждого не будут.
Pages:
Jump to: