Quote from: Росфинмониторинг
предполагаемая сумма ограничений – до трёх тысяч рублей
Вопросы? 
Topic: Возможности электроных денег BitCoin. Вопросы ? (Read 7219 times)
04.02.2011 | 08:02
Росфинмониторинг займётся электронными платежами
Ведомство намерено взять под контроль терминалы моментальной оплаты, электронные, мобильные кошельки и виртуальные обменники. Об этом пишет сегодня «Российская газета». По данным издания, в Росфинмониторинге собираются сделать денежные операции более прозрачными. То есть будут сокращены анонимные переводы, всё, что сверх лимита, придётся привязывать к паспортным данным. В Росфинмониторинге отметили, что нововведения большинство пользователей даже не заметят, поскольку предполагаемая сумма ограничений – до трёх тысяч рублей – покрывает 90 процентов всех бытовых счетов.
http://rusnovosti.ru/news/131384/
Вопросы?
Росфинмониторинг займётся электронными платежами
Ведомство намерено взять под контроль терминалы моментальной оплаты, электронные, мобильные кошельки и виртуальные обменники. Об этом пишет сегодня «Российская газета». По данным издания, в Росфинмониторинге собираются сделать денежные операции более прозрачными. То есть будут сокращены анонимные переводы, всё, что сверх лимита, придётся привязывать к паспортным данным. В Росфинмониторинге отметили, что нововведения большинство пользователей даже не заметят, поскольку предполагаемая сумма ограничений – до трёх тысяч рублей – покрывает 90 процентов всех бытовых счетов.
http://rusnovosti.ru/news/131384/
Вопросы?
Не все сразу, всего третий год живем. Все только впереди!
Плохие сценарии легко придумывать, на данный же момент все прекрасно.
Ничего особо прекрасного я вроде не вижу, скорее - на "4-"
Биткойны остаются "игрушкой" для гиков и для спекулянтов. Места, где принимаются биткойны, по-прежнему помещаются на нескольких экранах, их область деятельности - весьма специфична. Даже люди с форума первым делом называют сумму в WMZ, а уж только потом - в биткойнах :-)
Особенно, если с BTC действительно будет так все грустно, как описал уважаемый imanikin
Плохие сценарии легко придумывать, на данный же момент все прекрасно. Quote
Опять-же, почитайте про каких, перед тем как здесь петушиться,..
Шкафы не доступны большинству по своей цене, особенно в тех регионах мира где Биткойн был бы наиболее полезен...
Но суть не в этом. Присутствие доминирующих шкафов в этой сети, ослабляют её, и вредят ей, создавая в ней уязвимые центры. Они изменяют исходно задуманную систему Биткойн из peer2peer в систему client-server, где фермеры со шкафами и колхозы а позднее и банки смогут контролировать цепь, и навязывать остальным свои условия, уже не говоря о монополизации выработки монет...
Шкафы не доступны большинству по своей цене, особенно в тех регионах мира где Биткойн был бы наиболее полезен...
Но суть не в этом. Присутствие доминирующих шкафов в этой сети, ослабляют её, и вредят ей, создавая в ней уязвимые центры. Они изменяют исходно задуманную систему Биткойн из peer2peer в систему client-server, где фермеры со шкафами и колхозы а позднее и банки смогут контролировать цепь, и навязывать остальным свои условия, уже не говоря о монополизации выработки монет...
Хорошо, предположим 9/10 всех блоков генерирует группа олигархов-шкафов. Это значит что раз в час будет генерироваться блок, который сгенерировали не шкафы. И все транзакции смогут попасть в этот блок без или с минимальным сбором.
Т.е., платежи тех людей, которые будут подвергнуты "биткоин-остракизму" будут просто проходить медленнее, раз в час, скажем. И это будет значить что шкафам будет бессмысленно пытаться вводить какие-либо "регуляции" на эту тему.
По моему так.
... но будущее криптовалюты - все-таки за другими проектами.
Уже есть альтернативы BTC? 
Пока вроде нет - ну так появятся? Особенно, если с BTC действительно будет так все грустно, как описал уважаемый imanikin
Если Биткойн в конечном итоге станет просто очередной валютой и платёжной системой подвластной вышеупомянутым силам, её дальнейшая разработка полезна лишь как эксперимент...
Уже не так уж плохо (другое дело, что хотелось бы большего)
Да, но это все на мой взгляд очень-очень маловероятно. К тому же это практически никак не повлияет на наши средства.
Насколько я понял, это скорее способ одному пулу саботировать другой пул. Уже есть альтернативы BTC?
На столько же крутого ничего не знаю. Могу продать инвайт в loom за 2.50 B⃦TC. Но я сам там пока не очень разобрался.Ого, а "движок" биткойнов все это позволяет?
Да, но это все на мой взгляд очень-очень маловероятно. К тому же это практически никак не повлияет на наши средства. 
Не принимать некоторые трансакции в блоки; тратить биткоины, а затем создавать альтернативную цепочку блоков.
Да. Спасибо. Вот тут некоторые подробности:
https://bitcointalksearch.org/topic/mining-cartel-attack-2227
... но будущее криптовалюты - все-таки за другими проектами.
Уже есть альтернативы BTC? Не принимать некоторые трансакции в блоки; тратить биткоины, а затем создавать альтернативную цепочку блоков.
А им это всё не выгодно.
Это как задаться целью заполучить все рубли РФ - по мере того как процент рублей в твоём кармане станет приближаться к 100% их цена будет стремиться к 0.
Не принимать некоторые трансакции в блоки; тратить биткоины, а затем создавать альтернативную цепочку блоков.
Ого, а "движок" биткойнов все это позволяет?
Хм. Что-то мне вдруг стало казаться, что этот замечательный проект из стадии "бета" так и не выйдет.
Он сгодится поиграться, глюки-баги такой идеи обкатать, но будущее криптовалюты - все-таки за другими проектами.
Не принимать некоторые трансакции в блоки; тратить биткоины, а затем создавать альтернативную цепочку блоков.
Уже сейчас, есть не только колхозы, также известные как пулы, но и отдельные лица, сетевые мощности которых настолько велики, что захватив эти фермы можно контролировать цепь. Эта возможность уже давно обсуждалась в английской части форума...
Если помозговать, то захват серверов колхозов тоже можно приспособить для контроля цепи. К тому-же, авторитет форума уже высказывал обоснованные подозрения, что уже создаются картели колхозов способных и пытающихся контролировать цепь...
А уж захватив пару тройку ферм, и самый большой колхоз, точно можно контролировать цепь...
Если помозговать, то захват серверов колхозов тоже можно приспособить для контроля цепи. К тому-же, авторитет форума уже высказывал обоснованные подозрения, что уже создаются картели колхозов способных и пытающихся контролировать цепь...
А уж захватив пару тройку ферм, и самый большой колхоз, точно можно контролировать цепь...
Поясните, пожалуйста, что вы в данном случае имеете в виду под словом "контролировать"?
Угу, кто-то экспериментировал и использовал самописные клиенты.
Результат получается нагляднее, чем растаптывание винта на ютуб.
Ведь каждый может посмотреть блоки и это никак нельзя подделать.
Результат получается нагляднее, чем растаптывание винта на ютуб.
Ведь каждый может посмотреть блоки и это никак нельзя подделать.
Если присмотреться, как это произошло...
Ага, то есть это не то, что демонстративное уничтожение, а кто-то воспользовался кривыми самописными клиентами?
У меня при слове "демонстративное уничтожение" в голове появляется картина, как человек растаптывает вынимает диск, на котором хранился wallet.dat и топчет его ногами, потом говорит, что бекапов нигде не было - а потом выкладывает это на YouTube :-)
Это произошло в тестовой сети: с адреса mzm4n5nAwCDDTGFQJJmYkczgepqdBAMezF было отправлено
20.34 B⃦, на адрес moi6GS7gwDqftukBTuuVg9UvZHAPwjehpc пришло 12 B⃦, а остальные 8.34 B⃦ исчезли.
Вот еще пример с главной цепочки: с адреса 13fQzp1E8yhd1UUhW43kYX5Lfnknv4TWp5 было отправлено
0.04 B⃦, на адрес 1KfNRnvuvFr1T9u3fZEKdd5njGTboj626Y пришло лишь 0.03 B⃦, но 0.01 B⃦ так же исчезли.
Затем эти же самые 0.03 B⃦ с адреса 1KfNRnvuvFr1T9u3fZEKdd5njGTboj626Y были отправлены на адрес
152hHAq6kHoLw2FCT8G37uLEts6oFVjZKt, но дошло лишь 0.02 B⃦, вновь 0.01 B⃦ исчезли в неизвестность.
Если присмотреться, как это произошло, то в тестовой сети трансакция с 8.34 B⃦ не считается валидной,
так как биткоин-опкод OP_LSHIFT в данный момент, на сколько я знаю, просто-напросто запрещен в сети.
В главной же цепочке, приведенные выше трансакции считаются странными, так как применено чрезмерное
употребление OP_CHECKSIG, так что применимость исчезнувших биткоинов зависит от реализации клиентов.
Все это говорит о том, что пока не закреплена спецификация протокола, можно находить способы отправлять
биткоины с применением относительно нестандартных трансакций так, что их совсем никто не может получить.
20.34 B⃦, на адрес moi6GS7gwDqftukBTuuVg9UvZHAPwjehpc пришло 12 B⃦, а остальные 8.34 B⃦ исчезли.
Вот еще пример с главной цепочки: с адреса 13fQzp1E8yhd1UUhW43kYX5Lfnknv4TWp5 было отправлено
0.04 B⃦, на адрес 1KfNRnvuvFr1T9u3fZEKdd5njGTboj626Y пришло лишь 0.03 B⃦, но 0.01 B⃦ так же исчезли.
Затем эти же самые 0.03 B⃦ с адреса 1KfNRnvuvFr1T9u3fZEKdd5njGTboj626Y были отправлены на адрес
152hHAq6kHoLw2FCT8G37uLEts6oFVjZKt, но дошло лишь 0.02 B⃦, вновь 0.01 B⃦ исчезли в неизвестность.
Если присмотреться, как это произошло, то в тестовой сети трансакция с 8.34 B⃦ не считается валидной,
так как биткоин-опкод OP_LSHIFT в данный момент, на сколько я знаю, просто-напросто запрещен в сети.
В главной же цепочке, приведенные выше трансакции считаются странными, так как применено чрезмерное
употребление OP_CHECKSIG, так что применимость исчезнувших биткоинов зависит от реализации клиентов.
Все это говорит о том, что пока не закреплена спецификация протокола, можно находить способы отправлять
биткоины с применением относительно нестандартных трансакций так, что их совсем никто не может получить.
Jump to: