Pages:
Author

Topic: ❤ Bitcoin Bank | COIN - Первый запуск и тестирование - page 2. (Read 994 times)

member
Activity: 238
Merit: 29
Добавил новые изменения в технологию, кто желает примите участия в тестировании. Вам не нужен мошны компьютер, вам не нужна видеокарта, вы можете майнить даже на пентиум 4 или на обычном ноутбуке.
member
Activity: 238
Merit: 29
member
Activity: 238
Merit: 29
Нормальные такие изменения. Вчера был биткоин а сегодня уже зикэш. Завтра монеро ожидать?
По поводу монеро не думал еще, даже не рассматривал. В нем есть сильный недостаток, он анонимны полностью, для распространения по всему миру такие криптовалюты не подходят.

Можно говорить сколько угодно что конфиденциальность важна, но на деле она важна только единицам, тем кто отмывает деньги, кто продает незаконный товар или же ведет мошенническую деятельность.
Простым людям это не нужно, мы не воруем, не отмываем и не обманываем, есть только сами себя. Кто спокойно пользуется криптовалютой без злого умысла бояться нечего.

Zcash он не анонимный у него есть t адреса это копия bitcoin адреса.
Z адреса тоже можно отслеживать если block explorer будет записывать все транзакции отправителя и получателя. Чем меньше людей пользуется Z адресами, тем проще отследить отправителя Z адресов.

Есть кто может перевести идею на английский язык?
legendary
Activity: 2744
Merit: 1706
bitgesell.fun & bitgesell.space
Я внес серьезные изменения, полностью поменял технологию и взял за основу Zcash а не Bitcoin
Изменил добычу блока, включил все компоненты и обновления Zcash.
Создал интеграцию с Zcash узлами что бы обновления работали в один клик для Bitcoin Bank
Изменил некоторые поправки в коде, что бы всем было удобней находить информацию по всему интернету.

Если у вас есть предложения, вопросы или идеи, пишите прямо здесь или на Github
Я обязательно прочту и отвечу вам.
Нормальные такие изменения. Вчера был биткоин а сегодня уже зикэш. Завтра монеро ожидать?
member
Activity: 238
Merit: 29
Я внес серьезные изменения, полностью поменял технологию и взял за основу Zcash а не Bitcoin
Изменил добычу блока, включил все компоненты и обновления Zcash.
Создал интеграцию с Zcash узлами что бы обновления работали в один клик для Bitcoin Bank
Изменил некоторые поправки в коде, что бы всем было удобней находить информацию по всему интернету.

Если у вас есть предложения, вопросы или идеи, пишите прямо здесь или на Github
Я обязательно прочту и отвечу вам.
member
Activity: 238
Merit: 29
ilyapx, а скажите в чем реальный смысл делать еще один форк битка и на что вы вообще рассчитываете? Есть деньги на те же листинги и продвижение монеты? А так де-то читал что форков уже больше сотни, и это именно речь только за форки битка с различными изменениями, и что где-то треть из них всех уже и закрылись.
Конечно вы правы форков очень много и толку от искусственных денег нету, если нет товара или чем она будет обеспечена.
Попробую реализовать неубиваемую монету p2p без серверов. Как хотел сделать Сатоши.
Похвально начинание и энтузиазм-только к чему всё это?К чему вы затеяли это?Вы хотите стать великим как Сатоши?

я уже писал выше что я хочу достичь
jr. member
Activity: 333
Merit: 2
ilyapx, а скажите в чем реальный смысл делать еще один форк битка и на что вы вообще рассчитываете? Есть деньги на те же листинги и продвижение монеты? А так де-то читал что форков уже больше сотни, и это именно речь только за форки битка с различными изменениями, и что где-то треть из них всех уже и закрылись.
Конечно вы правы форков очень много и толку от искусственных денег нету, если нет товара или чем она будет обеспечена.
Попробую реализовать неубиваемую монету p2p без серверов. Как хотел сделать Сатоши.
Похвально начинание и энтузиазм-только к чему всё это?К чему вы затеяли это?Вы хотите стать великим как Сатоши?
member
Activity: 238
Merit: 29
Это не как не поможет, если майнер захочет уничтожить криптовалюту на своих асиках он это легко сделает, каждый раз когда участники будут находить блок он снова будет включать асик на 2 блока в ответ. По скольку алгоритм пересчитывает сложность каждый блок, она снова взлетит до небес после 2 блока.

Вы измеряете данную проблему мелкими значениями. Когда хешрейт очень низкий, согласен, каждый чих может привести к летальному исходу. А теперь экстраполируйте это на сеть того же биткоина. Ну как, пропало желание вредить сети и нажимать на ВКЛ и ВЫКЛ? Во взрослых системах такие вещи исходят из экономической или иной серьезной целесообразности подобных действий.

Изменил название монеты на просто COIN вроде не видел такое название у других альткоинов, будет младший брат близнец Биткоина с именем COIN

Пусть будет, кто же против Wink Я так понял вы все изменения "на лету" проводите?

Нет, я добавляю изменения потом долго тестирую, но все протестировать не удается и могут быть баги, но не критичные.
А так да, обновленная мастер ветка может быть вся в ошибках, по сколько еще нету релизной версии.
legendary
Activity: 2016
Merit: 1118
Это не как не поможет, если майнер захочет уничтожить криптовалюту на своих асиках он это легко сделает, каждый раз когда участники будут находить блок он снова будет включать асик на 2 блока в ответ. По скольку алгоритм пересчитывает сложность каждый блок, она снова взлетит до небес после 2 блока.

Вы измеряете данную проблему мелкими значениями. Когда хешрейт очень низкий, согласен, каждый чих может привести к летальному исходу. А теперь экстраполируйте это на сеть того же биткоина. Ну как, пропало желание вредить сети и нажимать на ВКЛ и ВЫКЛ? Во взрослых системах такие вещи исходят из экономической или иной серьезной целесообразности подобных действий.

Изменил название монеты на просто COIN вроде не видел такое название у других альткоинов, будет младший брат близнец Биткоина с именем COIN

Пусть будет, кто же против Wink Я так понял вы все изменения "на лету" проводите?
member
Activity: 238
Merit: 29
Изменил название монеты на просто COIN вроде не видел такое название у других альткоинов, будет младший брат близнец Биткоина с именем COIN
member
Activity: 238
Merit: 29
Изменил алгоритм на sha-224 только есть одна проблема, нету не одной программы для майнинга под этот алгоритм.
Надо переписывать bfgminer

Он соответствует требованию безопасности для 112-битной устойчивости, но на 32 бита короче, чем SHA-256.
Это может показаться не таким уж большим, но если в системе есть миллионы хэшей, о которых нужно беспокоиться, это дополнительные 4 байта.
legendary
Activity: 3556
Merit: 1100
...Это не как не поможет, если майнер захочет уничтожить криптовалюту на своих асиках он это легко сделает, каждый раз когда участники будут находить блок он снова будет включать асик на 2 блока в ответ. По скольку алгоритм пересчитывает сложность каждый блок, она снова взлетит до небес после 2 блока.
Если бы да кабы...
Но даже в этом случае как взлетит, за условно пару блоков, так и спустится за условно следующую пару блоков. Не тысячи же ведь.


...
Как я описал раньше идеальный алгоритм расчета сложности должен работать по времени, но время это надо как-то децентрализовать.
Иначе злоумышленник будет изменять время на своем устройстве что бы обойти правила программы.
Все всё могут изменять как им захочется и как им вздумается, если это не противоречит правилам консенсуса.
Но злоумышленник не может изменять время у не подконтрольных ему систем.

Так же злоумышленник может переписать саму программу добычи блока, если время не привязано к децентрализации не забывайте об этом.
Время привязано к сложности, а сложность к децентрализации.
Так что получается, что если сложность прыгает в десятки, сотни или более раз, то никакой децентрализацией здесь даже и не пахнет.
member
Activity: 238
Merit: 29
По поводу kzv регулирования сложности, да кажется я понимаю вас, в этом кроется гигантская проблема. Дело в том, что регулировку сложности нужно реализовать по времени, но в децентрализации нету понятия времени, время здесь это подтверждения блока, или правильно сказать, движения вперед.
Например, если Боб майнил на асиках, а Алиса на видеокарте то когда Боб отключит асики, Алиса не сможет добыть даже 1 блок что бы сложность могла сдвинуться. Вывод Боб убил криптовалюту. Плавная регулировка сложности это решения и я пока думаю, как это можно реализовать, но в голову еще ничего не пришло, и возможно не придет. Это краеугольный камень децентрализации.

Это исключительно проблема клонов биткоина, а никак не децентрализации.
Вариант решения которой давно уже есть.

Kimoto Gravity Well
https://www.coinside.ru/2014/02/14/chto-takoe-gravitatsionnyj-kolodets-kimoto/
https://github.com/vertcoin/vertcoin-old/blob/master/src/main.cpp#L1239

Гарантирую, что сразу массу ответов на свои вопросы сможете найти.

Сложность должна пересчитываться намного чаще, чем, скажем, каждые 2 недели, а именно после нахождения каждого блока. Новый алгоритм вычисления сложности был внесен в Megacoin и был назван в честь его создателя — Гравитационный Колодец Кимото.


Это не как не поможет, если майнер захочет уничтожить криптовалюту на своих асиках он это легко сделает, каждый раз когда участники будут находить блок он снова будет включать асик на 2 блока в ответ. По скольку алгоритм пересчитывает сложность каждый блок, она снова взлетит до небес после 2 блока.

Кому это выгодно, например кто не хочет что бы альткоины существовали и у него есть ресурсы. Так же можно еще шантажировать разработчиков, но это не точно.

Если же сложность будет расти плавно вверх, то майнер на асиках будет получать очень много блоков после включения асика, что это даст.
У него будет очень много монет пока сложность постепенно увеличивается. Далее злоумышленник идет на биржу и сливает все добытые монеты и резко отключает асики.

Как я описал раньше идеальный алгоритм расчета сложности должен работать по времени, но время это надо как-то децентрализовать.
Иначе злоумышленник будет изменять время на своем устройстве что бы обойти правила программы.

Так же злоумышленник может переписать саму программу добычи блока, если время не привязано к децентрализации не забывайте об этом.
legendary
Activity: 3556
Merit: 1100
Но время показало, что код биткоина не совершенен... Там есть скрытая бомба, часовой механизм которой работает, но никто не знает когда взорвется детонатор!
Я имею в виду ту часть кода, которая отвечает за алгоритм перерасчета сложности майнинга. Все остальное - детские шалости по сравнению с несовершенством этого алгоритма.
Для биткоина, пока он остаётся доминирующей криптой, это не имеет никакого значения. Всё более чем в порядке.


Если хэшрейт упадет в два раза - это не проблема. Если в 10 раз - это будет намного хуже. Но в новом форке хэшрейт запросто может упасть и в 100 раз, поэтому если сложность на скачки никак не среагирует, то следующего перерасчета можно будет ждать примерно до второго пришествия Сатоши.
По поводу kzv регулирования сложности, да кажется я понимаю вас, в этом кроется гигантская проблема. Дело в том, что регулировку сложности нужно реализовать по времени, но в децентрализации нету понятия времени, время здесь это подтверждения блока, или правильно сказать, движения вперед.
Например, если Боб майнил на асиках, а Алиса на видеокарте то когда Боб отключит асики, Алиса не сможет добыть даже 1 блок что бы сложность могла сдвинуться. Вывод Боб убил криптовалюту. Плавная регулировка сложности это решения и я пока думаю, как это можно реализовать, но в голову еще ничего не пришло, и возможно не придет. Это краеугольный камень децентрализации.
Это исключительно проблема клонов биткоина, а никак не децентрализации.
Вариант решения которой давно уже есть.

Kimoto Gravity Well
https://www.coinside.ru/2014/02/14/chto-takoe-gravitatsionnyj-kolodets-kimoto/
https://github.com/vertcoin/vertcoin-old/blob/master/src/main.cpp#L1239


Технология lightning network это вообще странная штука...
Это действительно странная штука. Но вы не совсем ещё поняли, что это такое.
И вот эта вот штука гораздо опаснее для биткоина, если сравнивать её с "бомбой" перерасчёта сложности.



Ничего лишнее нету если найдете пишите я исправлю.
Сейчас думаю, как изменить алгоритм против асик устройств, потом добавлю документацию для тестировщиков.
Но тестировать можно даже сейчас если вы знаете, как собирать кошелек.
Попробуйте поизучать и потестировать этот проект - https://github.com/neiros/TDC
Он тоже на древней версии биткоина собран и даже кажется ещё более простой.
Гарантирую, что сразу массу ответов на свои вопросы сможете найти.
member
Activity: 238
Merit: 29
Исправил интерфейс, сделал его более солидным, убрал нерабочие иконки под MAC OS
Генезис блок от Сатоши теперь подписывается отдельно вместе с синхронизацией блока, пока не загрузит первый блок.

Ничего лишнее нету если найдете пишите я исправлю.
Сейчас думаю, как изменить алгоритм против асик устройств, потом добавлю документацию для тестировщиков.
Но тестировать можно даже сейчас если вы знаете, как собирать кошелек.
member
Activity: 238
Merit: 29
full member
Activity: 644
Merit: 135
Что значит правильно, сразу делать распределенную систему?

конечно!

Если бы эти ламеры, делавшие биткойн, не изобретали велосипед, а просто тупо погуглили "distributed systems",
то наверняка бы нашли кучи уже готовых решений и библиотек - а на базе этого,
весь код биткойна можно было сделать буквально в несколько строчек, и написать за пол-дня! 
(так долго это с учетом отладки и тп)

Более того, кучи готовых платежных систем были и тогда уже готовые(те-же LETS, например), такой примерно объем кода и имели, и отлично работали,
правда сделаны были под центральный сервер, но реально этого оказалось вполне достаточно, все они работают до сих пор...

Сделать из централизованной системы децентрализованную тоже можно было буквально в несколько строчек - ведь биток это и есть по сути централизованная система, _децентрализованная путем КОПИРОВАНИЯ ВСЕГО ЦЕНТРА_!   
(То есть тупо сделать синхронизацию между тыщами нод вместо 1-2 бэкапов никаких проблем не представляет - скрипт в несколько строчек на базе того-же rsync, например!   
Да и torrent уже по сути готовое крутое решение для синхронизации, даже со всеми проверками контрольных сумм... )



PS  вот что в битке действительно интересно и прикольно наблюдать - это то как он сделан задом наперед, через зад Wink, и внедряется аналогично...
(что кстати имеет и положительные моменты - потому что он регуляторам со стороны мягкой задницы движеться, зубов не видят и не бояться, но они у него есть, и очень острые! Wink)) )
member
Activity: 238
Merit: 29
начните с выкидывания PoW и блоков нафиг - есть куда более простые(и более эффективные!) способы избежать двойной траты!..


PS  а кто хочет поучаствовать в написании действительно полезного и нового форка?
(майнить лучше чем-то более полезным - раздачей интернета, например, или полезными вычислениями...)




Мотив, кстати, у меня достаточно интересный
1 попытаться разобраться в технологии блокчейна до уровня основателя.
2 попытаться решить проблему масштабируемости.


проблемы там были только в головах - слегка попутали термины "децентрализованный" и "распределенный"(distributed)...

Дак вот, биткоин - он не распределенный, а децентрализованный, причем ПУТЕМ КОПИРОВАНИЯ ВСЕГО ЦЕНТРА!

Если бы делали сразу правильно - то таких странных проблем просто не возникло бы никогда - у распределенных систем мощность сама по себе растет, по мере роста сети...


Что значит правильно, сразу делать распределенную систему?
Тут есть определенные условия битконы нужно было распределить людям по всему свету, это почти получилось пока не вышли асики.
Как асики вышли все пошло не по плану, те кто майнил в тихо сидели и ничего особо не говорили.
А когда люди узнали было уже поздо, во всю работали асики куча бирж, как люди могли добыть хотя бы 1 блок. Ответ никак и это все объясняет, что идея пошла не по плану.
Второе идея майнинга работала на жадности людей, пока есть жадности были люди.

Как мы сейчас видем концепция и идея умирает, кошельки со всеми нодами никто не качает, потому что он весит 200 ГБ+
Все изначально не получилось правильно, люди не получили свои монеты. Банкиры скупили все монеты у небольшого круга лиц и не собираться их продавать их цель не дать людям пользоваться биткоином а использовать банки.

Так же хочу заметить, что появились серверные монеты такие как Tether их цель убить бешеную волатильность криптовалют, если раньше люди покупали другие альткоины при подении биткоина, то сейчас они выводят все в псевдо долары такие как Tether
Поэтому мы видим, что при продаже биткоина не один альткоин не растет вверх, а наоборот все стабильно плывет без волатильности.
Эту идею придумали не глупые люди они знают, как манипулировать толпой и создали такие монеты, более того они пишут, что эта криптовалюты хотя это не так, это просто серверные монеты связанные на прямую с банками. Сами банки им предоставляют гарант стабильности и вывода в доллары.

Все что нужно сделать это просто отказаться от серверных монет, связанных с банками и тогда, мы снова увидим бешеный волатильный рынок, где большие деньги можно делать за 1 час.

Лично я бы рекомендовал на всех форумах, на всех сайтах писать, что серверные монеты — это правительство и банки и там людям ловить нечего. И писать столько раз сколько потребуется, пока об этом в новостях не будут говорить.


Ну на данном этапе крипта даже примерно не приблизилась к уровню удобности оплаты налом, даже при трансконтинентальных расчётах (Не берём в оборот разве что всякие модерновые мошенничества, вроде онлайн кардинга). Если я захочу заказать у нас траву - для РФ это киви, для Украины это изипэй. Я даже и не помню где вообще можно оплатить криптой. Это просто приплели, чтоб потягать криптопользователей и потрусить, не более. Может быть, за границей, там где нет заправок и негров, которые банчат под мостами, такое чисто в теории может быть. Но я лично, как знакомый с этой сферой человек могу сказать, даже с сим-карты можно оплатить клад, а вот битком проблематично, никто и не берёт.

Вы все верно пишите, крипту можно использовать только для крупных сделок, но смысла в этом пока нету, если банки готовы предоставить гарант сделки даже за нелегальный товар.
member
Activity: 546
Merit: 30
Да, я к своему стыду так и не смог разобраться с этим гитианом. На сколько я осилил: гитиан это способ для сборки подписанной версии и им пользуются только разработчики которые получили ключ для подписи.

Возможно это будет очень глупый вопрос, но мне кажется я должен его задать. А зачем форкать биткоин? Какие для этого мотивы? Идеологические, финансовые или какие-то ещё? Просто я не очень понимаю, зачем форкать эту махину.

И ещё, для чего будет использоваться этот форк и по какой причине люди его будут покупать, продавать, обменивать и передавать? Какая цель его использования будет? Ибо на данный момент я вижу такую картину: электронные деньги вы можете сделать, а зачем - не понятно.

Мотив, кстати, у меня достаточно интересный
1 попытаться разобраться в технологии блокчейна до уровня основателя.
2 попытаться решить проблему масштабируемости.
3 попытка реализовать полноценную p2p сеть
Что это даст.
Это откроет новые мысли в технологии сжатия данных, например если блокчейн можно сжать, значит любую информацию можно сжимать по такому же принципу.
Возможно изучая биткоин я придумаю более современную криптовалют и напишу ее с нуля.

Какая цель использования криптовалюты, не могу сказать, биткоин создавали с целью обхода третей стороны, что бы люди могли покупать дорогие товары без использования банков.
Как оказалось, это достаточно эффективный способ покупать наркотики и оружие в даркнете.

Ну на данном этапе крипта даже примерно не приблизилась к уровню удобности оплаты налом, даже при трансконтинентальных расчётах (Не берём в оборот разве что всякие модерновые мошенничества, вроде онлайн кардинга). Если я захочу заказать у нас траву - для РФ это киви, для Украины это изипэй. Я даже и не помню где вообще можно оплатить криптой. Это просто приплели, чтоб потягать криптопользователей и потрусить, не более. Может быть, за границей, там где нет заправок и негров, которые банчат под мостами, такое чисто в теории может быть. Но я лично, как знакомый с этой сферой человек могу сказать, даже с сим-карты можно оплатить клад, а вот битком проблематично, никто и не берёт.
full member
Activity: 644
Merit: 135
начните с выкидывания PoW и блоков нафиг - есть куда более простые(и более эффективные!) способы избежать двойной траты!..


PS  а кто хочет поучаствовать в написании действительно полезного и нового форка?
(майнить лучше чем-то более полезным - раздачей интернета, например, или полезными вычислениями...)




Мотив, кстати, у меня достаточно интересный
1 попытаться разобраться в технологии блокчейна до уровня основателя.
2 попытаться решить проблему масштабируемости.


проблемы там были только в головах - слегка попутали термины "децентрализованный" и "распределенный"(distributed)...

Дак вот, биткоин - он не распределенный, а децентрализованный, причем ПУТЕМ КОПИРОВАНИЯ ВСЕГО ЦЕНТРА!

Если бы делали сразу правильно - то таких странных проблем просто не возникло бы никогда - у распределенных систем мощность сама по себе растет, по мере роста сети...
Pages:
Jump to: