Pages:
Author

Topic: Разработчики Bitcoin Core предупреждают об угрозе с - page 2. (Read 1975 times)

sr. member
Activity: 262
Merit: 252
По текущему консенсусу легитимными считаются блоки, которые голосуют за Сегвит и которые не голосуют за Сегвит.
А по BIP148 правильными будут только Сегвит-голосующие блоки.
Никакой совместимости нет.
Поэтому, если будут майнеры, которые поддержат BIP148, сеть разделится.

BIP148 подразумевает поддержку блоков включающих транзакции SegWit. Если вы майнер, и не хотите включать такие транзакции в найденный вами блок, это ваше дело, единственный нюанс - вы не должны отвергать блоки которые будут содержать такие транзакции. Поэтому правильными будут и те, и другие блоки. Другими словами, вы можете не голосовать за поддержку SegWit и не включать именно в ваши блоки SegWit транзакции, а майнить все как есть сейчас. Но, если вы будете отвергать блоки в которых будут SegWit транзакции, а большинство нод будет их принимать формируя цепочку, то вы останетесь в своей реальности, меньшей, чем большенство нод. И да, верно, поэтому, из-за нежелания принимать блоки содержащие транзакции SegWit, такие майнеры отколются от большинства нод. Напомню, что уже сейчас более 80% нод готовы принимать, и ретранслировать сегвит транзакции, единственный момент это механизм активации. Этим 80% нод вообще по барабану этот механизм, они в нем не участвуют, они лишь ждут когда по сети пойдут сегвит тразнакции, и блоки с такими транзакциями. И теперь это будет не BIP141, рассчитаный на активацию лишь майнерами, а BIP148, рассчитанный на  любые ноды. По BIP148 нет таких ограничений как необходимость в 95% мощности, или количеству поддержавших его нод.

Насчет совместимости, под ней подразумеваются не майнеры, а вообще все ноды. И да, все ноды, кроме нежелающих майнеров, будут поддерживать и транзакции и блоки сегвит. Единственная разница, что еще будут ноды которые активируют процесс механизма активации работы с блоками сегвит. Поймите разницу между "механизмом активации" и вообще совместимостью. Совместимость уже сейчас, как я написал, более 80%(это те ноды которые используют код Bitcoin Core), единственный момент это активация. И теперь это не активация майнерами(BIP141), а полными узлами(BIP148).

P.S. Зачеркнул глупость. Майнеры обязаны голосовать о поддержки сегвит, но не обязаны включать в свои блоки такие транзакции.
newbie
Activity: 9
Merit: 0
Последняя неделя июля будет жаркой. Количество транзакций думаю зашкалит. Начнут обналичивать битки и выводить с бирж на кошельки локальные.
legendary
Activity: 3514
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
Ну что же ждём увлекательные истории о том как Биток превратился  в две тыквы, а какая из них снова станет каретой , надо спросить золушку Сатоши.
Но как известно Сатоши - кот Шредингера (он как бы есть, но его как бы нет). В общем запасаюсь поп корном, будет интересно.

ИМХО, если Джихан и компания отколются от текущего консенсуса, и для них код будут писать те же люди, которые делают это последние несколько лет, то долгосрочные перспективы у ветки печальны. Ни один из проектов, Classic, XT, и последний Unlimited так толком и не был стабильным. Unlimited с крашем нод вообще ложил часть сети. И критика здесь не идеологическая, а как можно юзать код полный багов?

Никто его и не собирается юзать

Весь этот шлак нужен исключительно для того, чтобы вставлять палки в колёса, а не реально использовать в продакшене. Народ вроде как стал потихоньку прозревать и понимать, о чём пищали дети и ворчали старики, а именно, что никакого форка не будет, и Сегвита тоже не будет, хоть с Бэд Блоками, хоть без Бэд Блоков. А будет всё как и было прежде. Джихан не дурак, а вся тема для того и затеяна, чтобы похоронить всякие надежды на обновления типа SW и LN, что убьёт сверхприбыли майнеров
legendary
Activity: 1468
Merit: 1102
Если быть точным, то потенциальную угрозу несет активация так называемого UASF (BIP148), о чем в публикации не упоминается.
Хотел бы о "если быть точным" подробнее узнать. Какая угроза от BIP148, если он совместим с текущим консенсусом?
По текущему консенсусу легитимными считаются блоки, которые голосуют за Сегвит и которые не голосуют за Сегвит.
А по BIP148 правильными будут только Сегвит-голосующие блоки.
Никакой совместимости нет.
Поэтому, если будут майнеры, которые поддержат BIP148, сеть разделится.

Quote
Quote from: paranormal.activated
В реальности же этот широко разрекламированный проект за две недели до решающего дня имеет нулевую поддержку майнеров и неизвестную, но вероятно минимальную от других крупных криптовалютных компаний

Как это нулевую? BIP141(SegWit) поддерживает около половины все хеш-мощности, а BIP148 это рассчитаный на все ноды, читай не только майнеров, шаг принятия SegWit.
Статья пахнет откровенным обсирательством предстоящей активации SegWit, как будто это поможет ))). Только хомякам шерсть будоражить, не более.
BIP141 поддерживает около половины. А сколько из них объявили о поддержке BIP149?
А сколько поддержат BIP149 после 1 августа. Ведь это для них потеря реальных денег. Скорее всего, никто.

Так что, никакого обсирательства нет, просто голая правда. Smiley
sr. member
Activity: 262
Merit: 252
Ну что же ждём увлекательные истории о том как Биток превратился  в две тыквы, а какая из них снова станет каретой , надо спросить золушку Сатоши.
Но как известно Сатоши - кот Шредингера (он как бы есть, но его как бы нет). В общем запасаюсь поп корном, будет интересно.

ИМХО, если Джихан и компания отколются от текущего консенсуса, и для них код будут писать те же люди, которые делают это последние несколько лет, то долгосрочные перспективы у ветки печальны. Ни один из проектов, Classic, XT, и последний Unlimited так толком и не был стабильным. Unlimited с крашем нод вообще ложил часть сети. И критика здесь не идеологическая, а как можно юзать код полный багов?
full member
Activity: 700
Merit: 100
Ну что же ждём увлекательные истории о том как Биток превратился  в две тыквы, а какая из них снова станет каретой , надо спросить золушку Сатоши.
Но как известно Сатоши - кот Шредингера (он как бы есть, но его как бы нет). В общем запасаюсь поп корном, будет интересно.
sr. member
Activity: 262
Merit: 252
Если быть точным, то потенциальную угрозу несет активация так называемого UASF (BIP148), о чем в публикации не упоминается.

Хотел бы о "если быть точным" подробнее узнать. Какая угроза от BIP148, если он совместим с текущим консенсусом?

Quote from: paranormal.activated
В реальности же этот широко разрекламированный проект за две недели до решающего дня имеет нулевую поддержку майнеров и неизвестную, но вероятно минимальную от других крупных криптовалютных компаний

Как это нулевую? BIP141(SegWit) поддерживает около половины все хеш-мощности, а BIP148 это рассчитаный на все ноды, читай не только майнеров, шаг принятия SegWit.
Статья пахнет откровенным обсирательством предстоящей активации SegWit, как будто это поможет ))). Только хомякам шерсть будоражить, не более.
full member
Activity: 238
Merit: 100
Интересно сколько бирж под шумок и панику своруют битки со счётов трейдеров.
И потом будут говорить "Сморите! Вас же предупреждали!"
 Grin
legendary
Activity: 3514
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
Спасибо большое за интересную статью. Не знаю, конечно, чья там больше упоротость, но ничего хорошего это не несет. Кому-то просто очень выгодно это "раздвоение сети"'  Angry

Кому-то может и выгодно

Но они едва ли к этому имеют прямое отношение - это как в анекдоте по двух ковбоев, которые сожрали по куче гавна, но так и остались при своих. Также и здесь, сплит может быть никому не выгоден, но завершиться всё может именно, что будет печально. В 1914 году глобальная война тоже никому не была выгодна (ну разве что заокеанникам, но они к её началу не имели отношения), но она всё равно случалась, как, наверное, и было предначертано судьбой и к чему всё и шло
sr. member
Activity: 1092
Merit: 254
Спасибо большое за интересную статью. Не знаю, конечно, чья там больше упоротость, но ничего хорошего это не несет. Кому-то просто очень выгодно это "раздвоение сети"'  Angry
full member
Activity: 266
Merit: 100
Это все издержки демократии, при которой необходимо учитывать даже "упоротость большеблочников". В противном случае останется диктат с одной стороны и принципы будут нарушены
legendary
Activity: 1103
Merit: 1007
Quote
Исходя из вышеизложенного, самое интересное в опубликованном предупреждении - не его содержание, практически не несущее ценной информации, а мотивация его авторов, которые очевидно, задействуют все имеющиеся в их распоряжении средства для продолжения политической борьбы.
Нет здесь никакой политической борьбы, тут присутствует упоротость большеблочников, потакающая ненасытным майнерам.
full member
Activity: 152
Merit: 100
Разработчики Bitcoin Core предупреждают об угрозе стабильности сети

Команда разработчиков Bitcoin Core использовала механизм предупреждений, публикуемых на сайте bitcoin.org, чтобы оповестить пользователей о "возможной нестабильности" в сети 1 августа, когда, вероятно, произойдут события, которые определят будущее Биткоина на ближайшие несколько лет.
Согласно публикации, во вторник 1 августа 2017 года в 03:00 GMT+03 сеть Биткоина может быть подвержена раздвоению и оставаться нестабильной в течение неизвестного периода времени – это означает, что любые биткоины, которые вы получите после этого, могут позже исчезнуть из вашего кошелька или не будут приниматься в качестве оплаты другими пользователями.
Это может произойти в случае отказа от активации SegWit согласно BIP141 или SegWit2X, что может привести к разделению сети, которое создаст два конкурирующих блокчейна. Если быть точным, то потенциальную угрозу несет активация так называемого UASF (BIP148), о чем в публикации не упоминается.
В связи с этим, разработчики предлагают предпринять следующие меры:
Для подготовки

Помните, что вы несете ответственность за безопасность своих биткоинов, и, если вы потеряете контроль над ними по какой-либо причине – мы не сможем вам помочь.
Если вы принимаете платежи в биткоинах, мы рекомендуем прекратить это по крайней мере за 12 часов до вышеуказанной даты (1 августа 03:00 GMT+03), хотя лучше сделать это за 48 часов – так будет надёжнее. Это даст время для подтверждения всех ожидающих платежей в блокчейне биткоина перед активацией SegWit.
Если вы отправляете биткоины в качестве платежей, обратите внимание, что многие службы могут прекратить принимать их в это время или чуть раньше.
Будьте осторожны при хранении ваших биткоинов на бирже или другом сервисе, который не позволяет создавать локальную резервную копию ваших закрытых ключей. Если они будут принимать транзакции во время этих событий, они могут потерять деньги и, вероятно, переложат потери на своих пользователей. Если в итоге появятся два или более конкурирующих блокчейна, они могут отказаться от предоставления вам ваших биткоинов в тех версиях, которые им не нравятся.
Биткоин может испытывать значительные колебания цен по отношению к другим валютам. Узнайте больше о волатильности цен и убедитесь, что вы не держите биткоинов на сумму большую, чем можете себе позволить потерять.
Во время событий

Не доверяйте никаким платежам, которые вы получите после 1 августа, пока ситуация не прояснится. Независимо от того, сколько подтверждений получил новый платеж, он может исчезнуть из вашего кошелька.
Старайтесь не отправлять платежи. Во время события могут быть два или более конкурирующих блокчейна, и вы можете отправить платёж, который обогатит получателя за ваш счет.
Остерегайтесь предложений, позволяющих инвестировать в «раздвоенные» монеты. Некоторые из этих предложений могут быть мошенническими, и программное обеспечение, требующее разделить ваши монеты, может украсть их.
Комментарий Bits.media

При внимательном рассмотрении этой публикации от лица "официальной" команды разработчиков Биткоина можно заметить несколько странностей.
Во-первых, механизм предупреждений на сайте bitcoin.org, прежде обычно использовался для оповещения об уже существующих в сети угрозах, требующих срочных мер. В данном случае предупреждение посвящено гипотетическим событиям, о которых всем уже известно через СМИ и другие источники, и которые, вероятно, вообще не произойдут. Таким образом, публикация направлена на нагнетание ситуации, то есть механизм аварийных предупреждений используется в чисто политических целях.
Во-вторых, публикация не содержит никакой конкретной информации: в ней не упомянуты ни одно из предложений, которые могут «создать угрозу стабильности сети»,  или соответствующие им BIP, а также конкретные угрозы, которые могут возникнуть. Вместо этого говорится о неких «событиях» без разъяснения их сути. Фактически, кроме предполагаемых мер защиты, то есть предложения "заморозить" сеть на несколько суток, публикация не несет никакой полезной информации.
И в-третьих, что самое интересное, основная гипотетическая угроза сети 1 августа может исходить только со стороны активации псевдо-софтфорка UASF, который поддерживается некоторыми членами команды Bitcoin Core. В реальности же этот широко разрекламированный проект за две недели до решающего дня имеет нулевую поддержку майнеров и неизвестную, но вероятно минимальную от других крупных криптовалютных компаний, которые сосредоточились на SegWit2X (в его тестировании, правда, появились некоторые проблемы). Есть также ответная инициатива UAHF со стороны китайских майнеров, которые намерены противодействовать UASF, если он приведет к реальному расколу сети. Но его активация будет производиться вручную и только в случае, если майнеры сочтут это действие необходимым.
Исходя из вышеизложенного, самое интересное в опубликованном предупреждении - не его содержание, практически не несущее ценной информации, а мотивация его авторов, которые очевидно, задействуют все имеющиеся в их распоряжении средства для продолжения политической борьбы.
Pages:
Jump to: